Forum Użytkownikow Subiekt GT

Merytoryczne => Forum Księgowych => Wątek zaczęty przez: gaja71 w Sierpień 21, 2017, 11:54:47

Tytuł: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: gaja71 w Sierpień 21, 2017, 11:54:47
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ? A co z deklaracją VAT UE?
Z góry dziękuję za pomoc.
P.S.
Kontrahent ( a właściwie jego polski przedstawiciel) nie chce przyjąć faktury z 23% VAT
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Sierpień 21, 2017, 13:00:37
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ? A co z deklaracją VAT UE?
Z góry dziękuję za pomoc.
P.S.
Kontrahent ( a właściwie jego polski przedstawiciel) nie chce przyjąć faktury z 23% VAT
Skoro nie jest VATowcem i nie ma w VIES, to przepisy o usługach na rzecz firmy unijnej nie obowiazują. Wystawiasz normalą fakturę VAT z VAT 23%.
Przedstawiciel niech się douczy.

Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: gaja71 w Sierpień 22, 2017, 18:08:54
Aldo, a co sądzisz o takiej odpowiedzi?
https://prakreacja.pl/jak-wystawic-fakture-dla-zagranicznej-spolki-ktora-nie-ma-numeru-vat-ue/
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Sierpień 22, 2017, 23:18:34
Aldo, a co sądzisz o takiej odpowiedzi?
https://prakreacja.pl/jak-wystawic-fakture-dla-zagranicznej-spolki-ktora-nie-ma-numeru-vat-ue/
Przeczytaj ją do końca łącznie z komentarzami. Facet sam sobie zaprzecza. Raz pisze, że na nievatowca można wystwić fakturę oo, a następnie dalej, że nievatowiec nie moze uzyskać nr NIP, czyli nie moze być stroną transakcji VAT wewnątrzwspólnotowej.
Podtrzymuję swoją poprzednią wypowiedź.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Made_82 w Sierpień 24, 2017, 21:15:07
rowniez dołącze się do tematu.........u mnie sutuacja taka...wykonana usługa "naprawy"rurociągu.....dostałam dane do faktury a tam dane oddziału w Warszawie firma zarejestrowana we Włoszech.....jak sprawdxam nip wyskakuje,że oddział firmy akcyjnej w Wawie,jak sprawdzam vat nie istnieje........wystawiam fakturę z 23%?z racji "nieruchomości:w PL
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Sierpień 25, 2017, 09:48:05
rowniez dołącze się do tematu.........u mnie sutuacja taka...wykonana usługa "naprawy"rurociągu.....dostałam dane do faktury a tam dane oddziału w Warszawie firma zarejestrowana we Włoszech.....jak sprawdxam nip wyskakuje,że oddział firmy akcyjnej w Wawie,jak sprawdzam vat nie istnieje........wystawiam fakturę z 23%?z racji "nieruchomości:w PL
Normalną fakturę z racji tego, ze odbiorcą jest podatnik zarejestrowany w Polsce. To, że nie jest VATowcem jest drugorzędne.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Made_82 w Sierpień 25, 2017, 11:26:09
 :)dziekuje
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Październik 31, 2017, 01:46:16
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ?
Skoro nie jest VATowcem i nie ma w VIES, to przepisy o usługach na rzecz firmy unijnej nie obowiazują. Wystawiasz normalą fakturę VAT z VAT 23%.
Przedstawiciel niech się douczy.
Czy jestes pewny do tego co napisales? Doczytaj troche o uslugach transportowych. A wracajac do tematu malo szczegolow podajesz. Jakie bylo zlecenie tj start transportu i koniec transportu.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Październik 31, 2017, 12:51:28
Czy jestes pewny do tego co napisales? Doczytaj troche o uslugach transportowych. A wracajac do tematu malo szczegolow podajesz. Jakie bylo zlecenie tj start transportu i koniec transportu.
Kontrahent jest unijny, więc problem terytorialny w sensie eksportu poza UE nie występuje.
A skoro nie jest aktywny w VIES, to nie mozna mu wystawić faktury oo.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Październik 31, 2017, 19:39:32
 Brak NIP EU nie wplywa na oo tylko na ten fakt ze nie pojawi sie w VAT EU. Transakcja opodotkowana pozaterytorium kraju.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Październik 31, 2017, 20:02:22
Brak NIP EU nie wplywa na oo tylko na ten fakt ze nie pojawi sie w VAT EU. Transakcja opodotkowana pozaterytorium kraju.
Transakcja opodatkowana poza terytorium kraju tzn jaka?
Bo taką jest transakcja z odbiorcą unijnym zarejestrowanym w VAT i pokazanym jako aktywnym w VIES. A wtedy właściwą transakcją jest własnie taka z zerowym VATem czyli oo, gdzie VAT rozlicza usługobiorca.

A jeśi dla kontrahenta nieaktywnego w VIES chcesz wystawić fakturę z VAT=0, to życzę powodzenia w dyskusji z US.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Październik 31, 2017, 21:22:12
Zadalem pytanie o zlecenie jakie wykonala. Transport to wyjatek. Jezeli nie ma vat ue i usluga polega na transporcie np Niemcy - Francja to oo. Chyba ze start to Polska to 23. A wracajac do VIES nie ma znaczenia dla art 28b potwierdzenie przy uslugach. 29.05.2016 roku, sygn. 1061-IPTPP2.4512.102.2016.2.KW, Dyrektora Izby Skarbowej w Łodzi:
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Listopad 02, 2017, 21:53:52
Zadalem pytanie o zlecenie jakie wykonala. Transport to wyjatek. Jezeli nie ma vat ue i usluga polega na transporcie np Niemcy - Francja to oo. Chyba ze start to Polska to 23. A wracajac do VIES nie ma znaczenia dla art 28b potwierdzenie przy uslugach. 29.05.2016 roku, sygn. 1061-IPTPP2.4512.102.2016.2.KW, Dyrektora Izby Skarbowej w Łodzi:
No widzisz, powołujesz się interpretację, a sam z niej nie korzystasz. A usługi transportowe zostały zrównane z inymi i VAT jest rozliczany wg siedziby odbiorcy niezależnie od tego, gdzie był wykonany, byle w ramach UE.
Jako przykład mogę podać zlecenie transportu na terenie Polski, ale na zlecenie kontrahenta UE, która jest usługą uniją oo na rzecz tego kontrahenta.

Natomiast z całej tej interpretacji, notabene strasznie prawnie zagmatwanej, wynika, że musimy ustalić czy kontrahent wykonuje działaność i czy ma nadany NIP. To wystarczy, żeby uznać go za podatnika w sensie podatku VAT i wystawić mu fakturtę oo.
Tylko co z prowadzącymi działaność i majacymi nadany NIP, którzy nie są podlegają ustawie o VAT - nie są czynnymi vatowcami.
Notabene ostatnio u nas zamieszanie, kto jest, a kto nie jest podatnikiem VAT (pomimo prowadzenia działaności i posiadania nr NIP) w kontekście wykreślania przez USy z czynnych podatników, prowadzacych dzialałność. Przecież wykreślenie z ewidencji czynnych podadników nie polega na odebraniu im nr NIP. Oni w dalszym ciągu są zobowiazania się nim posługiwać. Ale nie są już vatowcami i w związku z tym nie można wystawiać im np. faktur oo.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Listopad 03, 2017, 00:38:58
Ale teraz to już zaczynasz wchodzić na temat oo krajowych tu masz obowiązek weryfikacji czy podatnik jest VATowcem czynnym, w UE masz bardziej braną kwestie czy jest przedsiębiorcą (usługi). Osobiście wystawiam fa z oo dla klienta np z Niemiec bez VAT UE . W Krakowskich US przechodzi to bez problemu.  Często spotykam się również z fakturami z UE gdzie jest oo a na fa widnieje tylko tradycyjny nip bez PL. Klient jest zwolniony z VAT wtedy tylko rozliczenie na VAT9M. Tu również w czasie kontroli US się nie czepiał. Jedyna uwaga że podczas transakcji klient na obowiązek zarejestrować się do VAT UE ale nie widziałem jeszcze z tego tyt jakiś konsekwencji.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Listopad 03, 2017, 09:19:26
Ale teraz to już zaczynasz wchodzić na temat oo krajowych tu masz obowiązek weryfikacji czy podatnik jest VATowcem czynnym, w UE masz bardziej braną kwestie czy jest przedsiębiorcą (usługi). Osobiście wystawiam fa z oo dla klienta np z Niemiec bez VAT UE . W Krakowskich US przechodzi to bez problemu.  Często spotykam się również z fakturami z UE gdzie jest oo a na fa widnieje tylko tradycyjny nip bez PL. Klient jest zwolniony z VAT wtedy tylko rozliczenie na VAT9M. Tu również w czasie kontroli US się nie czepiał. Jedyna uwaga że podczas transakcji klient na obowiązek zarejestrować się do VAT UE ale nie widziałem jeszcze z tego tyt jakiś konsekwencji.
Bo to jest powolne dostosowanie się US do realiów narzucanych przez UE. Sam osobiście miałem konflikt z US, bo klient wystawił fakturę oo dla klienta unijnego, który był na zieloino w VIEsie. Na wszelki wypadek wydrukowałem to i przydało się bardzo, jak US zakwestionował tą fakturę, bo w czasie kontroli podatnk był na czerwono. Oczywiście kontrola była po jakimś czasie i ten podatnik wyszedł ze statusu. Żeby nie wydruk, to klient miałby kłopoty.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Listopad 03, 2017, 13:11:37
Fa usluga ? Bo ja mam uslugi w Kraku nic nie mowia. Jedynie przy wdt drukuje i podpinam z vies. Ponadto klient ma przy wystawieniu zawsze podpiac z tego samego dnia potwierdzenie z vies.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Listopad 03, 2017, 13:23:50
Fa usluga ? Bo ja mam uslugi w Kraku nic nie mowia. Jedynie przy wdt drukuje i podpinam z vies. Ponadto klient ma przy wystawieniu zawsze podpiac z tego samego dnia potwierdzenie z vies.
No widzisz, a w świetle tej interpretacji na ktorą się powołałeś, to niepotrzebnie tak robisz. Przecież tam nie różnicują usług i WDT.
Mowa jest tylko o podatniku prowadzącym działaność.
I zauważ też, że w VAT-UE wykazujemy sprzedaż towarów i sprzedaż usług też. Natomiast w nabyciu usług nie wykazujemy, ale i tak je rozliczamy jako oo.
Tytuł: Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
Wiadomość wysłana przez: Boehmi w Listopad 04, 2017, 22:32:39
No nie mogę się zgodzić z Tobą.
Jak czytasz ustawę VAT i wchodzisz w rozdział gdzie jest art 28b on mówi tylko o świadczeniu usług. Przed tym jest wyjaśnienie jak należy rozumieć określenie podatnik dla tego działu 28a.

Jeżeli chodzi o towar to przy WDT jest jasno napisane że chodzi o potwierdzenie VAT art 13 i 42.
Osobiście miałem sytuację ale to było raczej pójście na rękę przez US że była sprzedaż na 0 a kontrahent zarejestrował się dopiero 2 dni później. US sprawdziło czy wykazał na podsumowaniu moją transakcję i odpuścił mi ale w innych przypadkach niestety 23%