Jak chcesz się bawić, to nie mam nic przeciwko temu. Systemu jako takiego nie ma, zarówno planowane godziny pracy jak i rzeczywiste dodawane są przez wyjątki. I raczej nic innego nie da się zastosować. A właśnie w takim sposobie przy wyliczaniu urlopowego jest błąd.

Aldo, kalendarz - jaki by on nie był - nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia.

Tak na marginesie - jeśli pracownik jest zatrudniony na 1/2 etatu i ma do przepracowania 84 godziny w miesiącu.
Przepracował jednak 120 godzin i 37 minut - te 36 godzin i 37 minut to nie są nadgodziny, a są liczony jako normalny czas pracy (załączony plik). Przy podglądzie widać czas przepracowany, a jednak przy naliczeniu wypłaty Gratyfikant i tak policzy stawkę godzinową x Nominalny czas pracy, a nie ten Faktycznie przepracowany!
Przy stawce 11 zł/godzinę - Gratyfikant wyliczy podstawę w wysokości 924 zł brutto, a powinno być 1 326,78 zł.

Co do naliczania wynagrodzenia urlopowego, to cały błąd bierze się z faktu, iż Gratyfikant błędnie wylicza stawkę godzinową do wynagrodzenia urlopowego.

W skrócie robi to tak (przykład, żeby się dobrze liczyło):
Stawka godzinowa pracownika - 10 zł
Nominalny czas pracy - 80 h (1/2 etatu)
Realnie przepracowany czas - 40 h

Urlop - 40 godzin

Wyliczenia:
Kwota brutto 10 zł x 40 h = 400 zł

Stawka za godzinę wynagrodzenia urlopowego:
Jest: Kwota brutto/Nominalny czas pracy = 5 zł  BŁĄD!!!

czyli: 40 h x 5 = 200 zł

W sytuacji, kiedy godziny ponadnormatywne są wykorzystane (nominalny 80 godzin – przepracowany rzeczywiście 60 godzin plus 40 godzin urlopu) stawka godzinowa jest zawyżana, bo program ponownie przelicza stawkę godzinową w stosunku do czasu rzeczywiście przepracowanego.

Problemem jest pobieranie podstawy do obliczeń z wartości rzeczywistego czasu pracy, a zakładam, że to można zmienić wyłącznie w algorytmach programu, do których zwykły śmiertelnik nie ma dostępu.

Tak pratycznie, to dopiero Wasze zgłoszenie problemów i próby ich rozwiązania pozwoliły na znalezienie "błędu" i sposobu jego poprawienia.
Więc to nie jest tak, że Gratyfilkant źle liczy, tylko źle liczy w takim konkretnym przypadku. Ale jest szansa, że tylko do wersji 1.41.

Aldo, teraz to połechtałeś moją próżność
Wyszło na to, że to MY wynaleźliśmy błąd w Gratyfikancie!

A wracając do tematu - jeśli mam sytuację taką, jak na fotce z mojego wcześniejszego posta - czyli masz czas nominalny i czas faktycznie przepracowany - to przy stawce godzinowej Gratyfikant powinien liczyć podstawę mnożąc czas faktyczny x stawkę. Jeśli tego nie robi, to nasuwa się pytanie po co jest ten czas faktycznie przepracowany??? Ten problem udało nam się rozwiązać - zrobił to Ekspert z Łodzi i dzięki temu jeden problem mamy z głowy.

Poza tym, kłopot z naliczaniem wypłat czy wynagrodzenia urlopowego to nie jest tylko kłopot w przypadku obsługi takich podmiotów jak nasze (to nie jest agencja pracy tymczasowej). Równie dobrze można taką sytuację przypasować np. do kierowców (kurierzy czy transport międzynarodowy), którym też nie przypiszesz żadnego standardowego kalendarza.
Wbrew pozorom bardzo dużo firm posługuje się stawką godzinową, np. przedsiębiorstwa budowlane.

birds22 tak nie do końca rozumiem sens Twojej wypowiedzi.

Co tak naprawdę ma kalendarz do naliczenia wypłaty? Gratyfikant w końcu - tak mi się wydaje - bierze pod uwagę (tzn. powinien brać, bo standardowo nie bierze) liczbę faktycznie przepracowanych godzin. Jakie w tym przypadku ma znaczenie czy będzie to zwykły kalendarz biurowy, jedno-, dwu-, trzyzmianowy czy taki jak nasz? W końcu najważniejsza - tak nam się zdaje - powinna być liczba faktycznie przepracowanych godzin.
Wbrew pozorom, takich firm jak te, obsługiwane przez nas jest w tym kraju całe multum!
Moim zdaniem problem wziął się stąd, że programiści Inserta skupili się na najprostszym kalendarzu biurowym czy ewentualnie powtarzalnych kalendarzach zmianowych, a nie wzięli po uwagę, że bardzo duża grupa firm pracuje według - jakby na to nie patrzeć - elastycznego czasu pracy. Wyobrażasz sobie naliczanie wypłat np. u pracowników zatrudnionych w systemie 24/36???

Tak na marginesie - zobaczymy jak ten problem będzie rozwiązany w NEXO. Byliśmy 29 października na prezentacji Gratyfikanta NEXO i prezenterze skupili się wyłącznie na najprostszym kalendarzu biurowym. O innych nie było nawet słowa! Ściągnąłem sobie wersję testową Gratyfikanta NEXO, chciałem przygotować kalendarz taki jak mam w GT i... Gratyfikant NEXO nie pozwolił na to!

Poza tym GratyfikantGT w zasadzie nie rozlicza nadgodzin wynikających z przekroczenia normy średniotygodniowej. Reasumując - niektórych rozkładów czasu pracy GratyfikantGT nie obsłuży poprawnie.

W umowach o pracę, osoby zatrudnione na część etatu mają następujący zapis:

6.   Miesięczny wymiar czasu pracy wynosi 3/4 etatu Zgodnie z art. 151 § 5 K.p. strony ustalają dopuszczalną liczbę godzin pracy ponad określony w umowie wymiar czasu pracy w liczbie 40 godzin, których przekroczenie uprawnia pracownika, oprócz normalnego wynagrodzenia, do dodatku do wynagrodzenia, o którym mowa w art. 151¹  §1 K.p.

W informacji do umowy jest następujący zapis:

Na podstawie art. 29 § 3 K.p., informuję Pana, iż:

1)   obowiązujące Pana normy czasu pracy wynoszą odpowiednio:
a)   norma dobowa przedłużona w wydłużonym czasie pracy wynikającym z art. 135 k.p. (system równoważnego czasu pracy) do 12 godzin na dobę,
b)   norma tygodniowa przeciętnie 40 godzin w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy,
c)   normy, o których mowa w pkt. a) i b) w przyjętym okresie rozliczeniowym są ustalane zgodnie z obowiązującym Pana wymiarem etatu, według obowiązującego Pana rozkładu czasu pracy wynikającego z harmonogramu pracy,

Gratyfikant nie musi rozliczać nadgodzin wynikających z normy średniotygodniowej, bo ich po prostu nie ma!
Do pilnowania np. czwartej wolnej niedzieli, przerwy dobowej czy nadgodzin mamy inne narzędzia.
Nie wymagamy od Gratyfikanta, by liczył wszystko i wszędzie. To po prostu niemożliwe. Zależy nam na tym, by dobrze liczył rzeczy, które powinien. A proste mnożenie stawki godzinowej razy liczba faktycznie przepracowanych godzin i urlopy - takimi są.

A moim zdaniem planowany harmonogram ma duże znaczenie bo to jest zaplanowany czas dla pracownika. Taka jest własnie rola kalendarza w w GT.
Bo co innego jest zaplanować czas na tydzień w postaci 10,6,8,8,8 (liczba godzin w poszczególnych dniach tygodnia), a co innego zaplanowanie 8,8,8,8,8 i później zmiana na 10,6,8,8,8. Taka zmiana rodzi określone czynności wynikające z KP.

birds22 - moim zdaniem mieszasz dwie rzeczy: techniczne naliczanie wypłat - od tego jest Gratyfikant i aspekt prawny, czyli, żeby czas pracy był zgodny z przepisami. Gratyfikant nie jest od tego, by tę drugą czynność wykonywał. Jak sam przyznajesz - rozwiązań z planowaniem systemów czasu pracy jest tak wiele, że wszystkiego nie przewidzisz. Poza tym jest jedna zasadnicza rzecz przy układaniu grafiku: trzeba myśleć. Żaden program tego za człowieka nie zrobi.

Oczywiście, że takich firm jest wiele - ale programów do rozliczania płac też trochę jest i może w niektórych przypadkach należałoby przemyśleć zastosowanie programu, który bardziej się do tego nadaje.
Ja też mam w warsztacie wiertarko-wkrętarkę, średnią wiertarkę i młotowiertarkę do ciężkich prac, a przecież wszystkimi robię podobne rzeczy - wiercę otwory

Też mam wkrętarkę, wiertarkę, młotowiertarkę, młot udarowy i wiertarkę kolumnową. Każde z tych narzędzi wierci otwory. Alw to nie znaczy, że wywiercę każdy otwór jaki mi się zamarzy. Zawsze można wymyślić jakieś "wyzwanie". Rzecz w tym, że standardowe otwory wywiercę tymi "zabawkami" bez problemu. Tak samo standardowe powinno być w Gratyfikancie mnożenie przepracowane faktycznie czasu pracy x stawkę godzinową.

Oczywiście, że tak. Nawet rozliczałem takie. Rozliczałem jeszcze bardziej "powalone" (jednocześnie czas równoważny i przerywany - dzisiaj już niedozwolone). Jak to było możliwe? Miałem zupełnie inny program, z zupełnie innej półki cenowej.

W ten sposób trochę chyba deprecjonujesz Gratyfikanta. To nie jest zły program. Kłopoty - moim zdaniem - biorą się stąd, że pracownicy Inserta nie pytają użytkowników, co można usprawnić, zmienić, dodać, a może odjąć.

W każdym razie, my nigdy nie dostaliśmy ankiety z pytaniem o plusy i minusy programu, oczekiwania lub sugestie. Może inni użytkownicy byli "przepytywani"? Tego nie wiem.

@Kapured - wprowadziłem sobie twój przykład z półetatowcem:
1.Dałem mu kalendarz po 4 godziny dziennie
2. Skoro przepracował 36 godzin i 37 minut godzin ponadwymiarowych to wprowadziłem wyjątki w 12 dniach - wpisując po 7 godzin oraz w jednym dniu wpisując 4:37
3 Wyliczyłem wypłatę i mam 1326,82 - czyli dobrze 11,- zł * 120,62 (120:37)
4 Kwota do urlopowego to 1326,82 - liczba godzin to 120:37

EDIT:
Zdaję sobie sprawę, że w takiej postaci Ewidencja czasu pracy będzie niepoprawna, ale może reszta rzeczy będzie ok.
Taki mój pomysł, który należałoby przetestować:
 - jeżeli zmiana godzin w stosunku do kalendarza nie powoduje powstanie godzin nadliczbowych (do wypłacenia czy też do rozliczenia) to wprowadzać je poprzez wyjątek (godziny ponadwymiarowe).
- jeżeli zmiana godzin w stosunku do kalendarza powoduje powstanie godzin nadliczbowych to wprowadzać jej poprzez godziny przepracowane.

Proszę o opinie

Chyba nie przeczytałeś tego co napisałem. Wg mnie teraz nie będzie dobrze bo suma nominalnego czasu pracy i nadgodzin nie jest równa faktycznemu czasowi pracy. Najprawdopodobniej w niektórych dniach za pomocą "Wprowadź godziny przepracowane" wprowadziłeś inną ilość godzin, program wrzucił różnicę w godziny nadliczbowe/ godziny absencji, a Ty je wyzerowałeś. Nie o tym pisałem powyżej.

Oczywiście w tym momencie jest to debata akademicka, jak obejść problem - trzeba byłoby przetestować takie rozwiązanie....

Cytuj

Chyba nie przeczytałeś tego co napisałem. Wg mnie teraz nie będzie dobrze bo suma nominalnego czasu pracy i nadgodzin nie jest równa faktycznemu czasowi pracy. Najprawdopodobniej w niektórych dniach za pomocą "Wprowadź godziny przepracowane" wprowadziłeś inną ilość godzin, program wrzucił różnicę w godziny nadliczbowe/ godziny absencji, a Ty je wyzerowałeś. Nie o tym pisałem powyżej.

Ja importuję godziny z excela przy pomocy zewnętrznego programu bezpośrednio do Gratyfikanta. Program jest tak skonstruowany, że wprowadza czas nominalny i czas realnie przepracowany,a le nie zaznacza żadnych godzin nadliczbowych lub ewentualnie Do potracenia/Do rozliczenia.
Mam czysty zapis np.
Wyjątek 4:30
Godziny przepracowane 6:15

Mam tylko te dwa zapisy i nic więcej.

No i właśnie o ten zapis mi chodzi. Jeżeli różnica pomiędzy 4:30 a 6:15 to godziny ponadwymiarowe a nie nadgodziny to zaproponowałem zapis, aby już wyjątek wynosił 6:15. Tylko kiedy różnica pomiędzy tymi wielkościami to nadgodziny to wpisujemy tak jak masz teraz

Cytuj

Oczywiście w tym momencie jest to debata akademicka, jak obejść problem - trzeba byłoby przetestować takie rozwiązanie....

Dlatego pytałem o tę możliwość przetestowania przez Ciebie na naszym podmiocie testowym

Już kiedyś rozmawialiśmy na ten temat. Tego się nie ogarnie w kilka minut. Testowanie to wiele godzin, każda godzina kosztuje... Jak mam siedzieć ileś godzin nad czymś, nie wiedząc czy przyniesie to pożądany skutek i później wziąć za to pieniądze? Wolę w tym czasie zająć się rzeczami, które na pewno się powiodą, a ja zarobię na zakazane drożdżówki dla dzieci.

W tym momencie przecież sam możesz nanieść ręcznie pracownikowi testowe dane i sprawdzić jak się program zachowuje.