Autor Wątek: błędne godziny pracy  (Przeczytany 8143 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 25, 2018, 22:37:16 »
Nie musisz wypisywać podstawy prawnej, bo ja wiem jakie przepisy  o tym traktują.

A więc nominalny czas pracy trzeba zmniejszyć o te 8 godzin czyli dać pracownikowi inny dzień wolny.
Nie obniżasz czasu nominalnego tylko wprowadzasz nieobecność (co nie jest zgodne z prawdą) a to duża różnica. Podejrzyj miesięczną ECP -  co masz w kolumnie nominalny czas pracy?


W przypadku płac godzinowych może powstać problem, ale rolą pracodawcy jest go rozwiązać.
Problem nie jest pracodawcy tylko problem jest z osobą, które błędnie wprowadza dane do programu. W przypadku wprowadzenia wyjątku - poprawnie określimy nominał miesięczny i problemy się skończą.

Poza tym problem nie powstanie tylko w przypadku stawki godzinowej.
* Spróbuj w przypadku stawki miesięcznej i Twojego sposobu (z wprowadzaniem nieobecności), zatrudnić pracownika nie od początku miesiąca (lub rozwiązać umowę wcześniej niż na końcu miesiąca). Zobacz jak zostanie wyliczone wynagrodzenie za cześć przepracowaną.
Uważasz, że jest Twój sposób oznaczania jest OK?

* Co się stanie jak w ten dodatkowy dzień wolny oznaczony przez Ciebie jako nieobecność pracownik będzie musiał jednak przyjść do pracy np na 8 godzin?
W Twoim przypadku będziesz musiał usunąć tę nieobecność i pracownik w takim przypadku nie dostanie godzin nadliczbowych (nominał 176h/ przepracowano 176h). A w przypadku wprowadzenia wyjątku będzie przekroczenie normy średniotygodniowej i będzie miał prawidłowo naliczone nadgodziny.
Cały czas uważasz, że Twój sposób jest OK?

Aldo ja wiem, że Ty nie masz w zwyczaju przyznawać się do błędu, ale tym razem po prostu nie pozostaje Ci nic innego.
Mnie już się nie chce wyjaśniać Ci Twojego błędu - czytający zrobią tak jak sami uznają.

EOT
Sławek, Zduńska Wola

Offline Biniew

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4095
  • Reputacja +275/-17
  • Wersja programu: GT i Nexo
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 26, 2018, 06:35:02 »
Moge tylko potwierdzic ze zawsze wszedzie robilem to przez wyjatek I w zyciu bym nie pomyslal ze mozna to robic inaczej

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 26, 2018, 17:01:04 »
Aldo ja wiem, że Ty nie masz w zwyczaju przyznawać się do błędu, ale tym razem po prostu nie pozostaje Ci nic innego.
Mnie już się nie chce wyjaśniać Ci Twojego błędu - czytający zrobią tak jak sami uznają.

EOT
Coż, mogę tylko napisać, że  te dwa zdania wyżej są prawdziwe w stosunku do Ciebie.

Też EOT.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 26, 2018, 17:52:16 »
Aldo ja wiem, że Ty nie masz w zwyczaju przyznawać się do błędu, ale tym razem po prostu nie pozostaje Ci nic innego.
Mnie już się nie chce wyjaśniać Ci Twojego błędu - czytający zrobią tak jak sami uznają.

EOT
Coż, mogę tylko napisać, że  te dwa zdania wyżej są prawdziwe w stosunku do Ciebie.

Też EOT.

Ale dla merytorycznej odpowiedzi na zadane wyżej pytania to już agrumentów nie wystarczyło?
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:09:24 »
Aldo ja wiem, że Ty nie masz w zwyczaju przyznawać się do błędu, ale tym razem po prostu nie pozostaje Ci nic innego.
Mnie już się nie chce wyjaśniać Ci Twojego błędu - czytający zrobią tak jak sami uznają.

EOT
Coż, mogę tylko napisać, że  te dwa zdania wyżej są prawdziwe w stosunku do Ciebie.

Też EOT.

Ale dla merytorycznej odpowiedzi na zadane wyżej pytania to już agrumentów nie wystarczyło?
Merytoryczne wyjaśnienia były wcześniej, nie lubię się powtarzać.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:18:43 »
Aldo ja wiem, że Ty nie masz w zwyczaju przyznawać się do błędu, ale tym razem po prostu nie pozostaje Ci nic innego.
Mnie już się nie chce wyjaśniać Ci Twojego błędu - czytający zrobią tak jak sami uznają.

EOT
Coż, mogę tylko napisać, że  te dwa zdania wyżej są prawdziwe w stosunku do Ciebie.

Też EOT.

Ale dla merytorycznej odpowiedzi na zadane wyżej pytania to już agrumentów nie wystarczyło?
Merytoryczne wyjaśnienia były wcześniej, nie lubię się powtarzać.

Czyli wg Ciebie naliczenie błędnie wynagrodzenia w przypadku niepełnego miesiąca pracy i nienaliczenie godzin nadliczbownych jest problemem pracodawcy...

Faktycznie nie ma sensu ta dyskusja.
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:45:14 »
Czyli wg Ciebie naliczenie błędnie wynagrodzenia w przypadku niepełnego miesiąca pracy i nienaliczenie godzin nadliczbownych jest problemem pracodawcy...

Faktycznie nie ma sensu ta dyskusja.
Nie ma, bo wyżej zostawione zdanie jest nieprawdziwe.


Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:46:45 »
Czyli wg Ciebie naliczenie błędnie wynagrodzenia w przypadku niepełnego miesiąca pracy i nienaliczenie godzin nadliczbownych jest problemem pracodawcy...

Faktycznie nie ma sensu ta dyskusja.
Nie ma, bo wyżej zostawione zdanie jest nieprawdziwe.

Zadałeś sobie chociaż troszkę trudu, żeby to sprawdzić?
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:50:39 »
Czyli wg Ciebie naliczenie błędnie wynagrodzenia w przypadku niepełnego miesiąca pracy i nienaliczenie godzin nadliczbownych jest problemem pracodawcy...

Faktycznie nie ma sensu ta dyskusja.
Nie ma, bo wyżej zostawione zdanie jest nieprawdziwe.

Zadałeś sobie chociaż troszkę trudu, żeby to sprawdzić?
Tak.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 26, 2018, 21:55:46 »
Czyli wg Ciebie naliczenie błędnie wynagrodzenia w przypadku niepełnego miesiąca pracy i nienaliczenie godzin nadliczbownych jest problemem pracodawcy...

Faktycznie nie ma sensu ta dyskusja.
Nie ma, bo wyżej zostawione zdanie jest nieprawdziwe.

Zadałeś sobie chociaż troszkę trudu, żeby to sprawdzić?
Tak.

To sprawdź jeszcze raz.
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 26, 2018, 22:24:54 »
[To sprawdź jeszcze raz.
Nie mam takiej potrzeby, bo takie rozwiążanie stosuję od początku istnienia Gratyfikanta GT  lub przepisu o dniu wolnym za święto w dzień wolny (nie pamiętam od kiedy to istnieje) i jeszcze ani razu nikt tego nie zakwestionował.
Jest to dla mnie lepszym sprawdzianem.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 26, 2018, 22:56:58 »
[To sprawdź jeszcze raz.
Nie mam takiej potrzeby, bo takie rozwiążanie stosuję od początku istnienia Gratyfikanta GT  lub przepisu o dniu wolnym za święto w dzień wolny (nie pamiętam od kiedy to istnieje) i jeszcze ani razu nikt tego nie zakwestionował.
Jest to dla mnie lepszym sprawdzianem.

Aldo żarty sobie robisz?
Jeżeli tak to słabo śmieszne, bo wystarczy popatrzeć na screen w załączeniu

Obaj pracownicy zostali zatrudnieni 03.01.2018 - mają tylko jeden składnik wynagrodzenia - podstawę miesięczną 3000,- zł brutto
Dzień wolny za święto w sobotę udzielono 05.01.2018.

Wyjątkowy Adam to pracownik, któremu dzień wolny za święto w sobotę udzielono za pomocą wyjątku
Niebecnościowy Jan to pracownik, któremu dzień wolny udzielono za pomocą nieobecności (którą ty BŁĘDNIE proponujesz i bronisz)

Która kwota jest dobra wg Ciebie?


Obliczę Ci wynagrodzenie takiego pracownika zgodnie z obowiązującymi przepisami

3000 / 168 (ilość godzin do przepracowania w Styczniu) * 8 (ilość godzin których pracownik nie przepracował w styczniu)= 142,88


Wynagrodzenie za czas przepracowany = 3000 - 142,88= 2857,12

Jak ma się to do pracownika, któremu zaznaczyłeś nieobecność w dni 05.01.2018?


Drugiego przypadku (z nadgodzinami) nie chce mi się tłumaczyć bo jeżeli ktoś ma jakieś pojęcie o płacach to zrozumie bez obrazków.

Parafrazując Twoją wypowiedź w innym wątku:

To jest forum, gdzie jedni drugim podpowiadają, jak można rozwiązać problemy. Ale w poważniejszych sprawach odpowiedź jest ze stempla: skontaktuj się z dostawcą lub dobrym serwisantem, ewentualnie spytaj osoby rozliczającej dobrze płace.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2018, 22:59:05 wysłana przez birds22 »
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 27, 2018, 10:07:59 »
Twoje wyliczenie matematycznie jest prawidłowe. Problem w zdaniu które napisałem na początku - pracownik pomimo dnia wolnego ma dostać wynagrodzenie tak, jakby ten dzień przepracował. Więc u mnie Nieobecny Jan dostanie wypłatę 3.000 zł.

Offline birds22

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9210
  • Reputacja +1304/-21
  • Wersja programu: Najnowsza
błędne godziny pracy
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 27, 2018, 11:02:37 »
Uciekasz od odpowiedzi jak nasi politycy.
Ile dostanie wynagrodzenia Pan Nieobecnościowy gdyby był zatrudniony 3 stycznia jak w scenariuszu powyżej?
Czy kwota wyliczona w przypadku oznaczenia 5 stycznia jako nieobecność płatna (A nie wyjątkiem) będzie zgodne z obowiązującymi przepisami?

A co Twojego stwierdzenia
Problem w zdaniu które napisałem na początku - pracownik pomimo dnia wolnego ma dostać wynagrodzenie tak, jakby ten dzień przepracował. Więc u mnie Nieobecny Jan dostanie wypłatę 3.000 zł.
to też nie jest tak jak piszesz.
W przypadku pracownika wynagradzanego stawką miesięczną ilość dni wolnych i tak nie ma wpływu na wynagrodzenie (zarówno ilość sobót jak i dodatkowych dni wolnych w zamian za święto w sobotę), więc tutaj nie ma czego pilnować.
W przypadku pracownika wynagradzanego stawką godzinową i dodatkowego dnia wolnego w związku ze świętem w sobotę, wynagrodzenie jest wypłacane za godziny przepracowane (czyli w styczniu 2018 za 168 godzin) i nic nie trzeba płacić za dodatkowy dzień wolny.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 27, 2018, 11:48:04 wysłana przez birds22 »
Sławek, Zduńska Wola

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 27, 2018, 12:57:08 »
Uciekasz od odpowiedzi jak nasi politycy.
Ile dostanie wynagrodzenia Pan Nieobecnościowy gdyby był zatrudniony 3 stycznia jak w scenariuszu powyżej?
Czy kwota wyliczona w przypadku oznaczenia 5 stycznia jako nieobecność płatna (A nie wyjątkiem) będzie zgodne z obowiązującymi przepisami?

A co Twojego stwierdzenia
Problem w zdaniu które napisałem na początku - pracownik pomimo dnia wolnego ma dostać wynagrodzenie tak, jakby ten dzień przepracował. Więc u mnie Nieobecny Jan dostanie wypłatę 3.000 zł.
to też nie jest tak jak piszesz.
W przypadku pracownika wynagradzanego stawką miesięczną ilość dni wolnych i tak nie ma wpływu na wynagrodzenie (zarówno ilość sobót jak i dodatkowych dni wolnych w zamian za święto w sobotę), więc tutaj nie ma czego pilnować.
W przypadku pracownika wynagradzanego stawką godzinową i dodatkowego dnia wolnego w związku ze świętem w sobotę, wynagrodzenie jest wypłacane za godziny przepracowane (czyli w styczniu 2018 za 168 godzin) i nic nie trzeba płacić za dodatkowy dzień wolny.
Jakby był zatrudniony od 3 stycznia, to miałby wypłatę pomniejszoną o 2 stycznia i nie ma to żadnego zwiazku z dniem wolnym za święto.
Cytuj
3000 / 168 (ilość godzin do przepracowania w Styczniu) * 8 (ilość godzin których pracownik nie przepracował w styczniu)= 142,88
Wynagrodzenie za czas przepracowany = 3000 - 142,88= 2857,12
czyli dostałby dokładnie tyle jak tu wyliczyłeś.
Natomiast co do fizycznego, to czas nominalny jest 168 godzin, ale czas rzeczywisty jest 176 godzin. Dlatego dajemy dzień wolny, żeby zejść z ilości przepracowanych godzin do 168, czyli do ilości nominalnhej. Ale zgodnie z zasadą, że pracownik nie może na tym stracić, za ten dzień należy mu się wynagrodzenie, tak jakby normalnie pracował. Czyli mimo 168 godzin przepracowanych powinien dostać za 176 godzin. Wyjątek tego nie załatwia, ale dzień wolny płatny tak. Norma czasu jest spełniona i wysokość zarobku też.


Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: błędne godziny pracy
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 27, 2018, 12:57:08 »