Forum Użytkownikow Subiekt GT
InsERT GT => Rachmistrz GT => Wątek zaczęty przez: KlaudiaKWK w Marzec 21, 2018, 12:45:00
-
Witam,
w rachmistrzu aby dodać koszty Zus społeczny lub też koszty paliwa i ogólnej eksloatacji auta, które nie należy do firmy wprowadzam za pomocą PK (wcześniej DW, ale dowiedziałam się, że niepoprawnie).
W numerze dokumentu wpisuje np.PK1/2018. Wydrukowałam dokument PK, który chciałam wypełnić i pod niego podpiąć dowody.
Wzór tego dokuemntu PK jest raczej dla potrzeb pełnej księgowości, ponieważ są wypisane cztery kolumny Wn/Ma. Jak to wypełniaci? Jak to robicie z PK w KPIR? Są jakieś inne wzory PK dla KPIR? Nie znalazłam innych osobiście.
Z góry dziękuję za odpowiedź!
-
Witam,
w rachmistrzu aby dodać koszty Zus społeczny lub też koszty paliwa i ogólnej eksloatacji auta, które nie należy do firmy wprowadzam za pomocą PK (wcześniej DW, ale dowiedziałam się, że niepoprawnie).
W numerze dokumentu wpisuje np.PK1/2018. Wydrukowałam dokument PK, który chciałam wypełnić i pod niego podpiąć dowody.
Wzór tego dokuemntu PK jest raczej dla potrzeb pełnej księgowości, ponieważ są wypisane cztery kolumny Wn/Ma. Jak to wypełniaci? Jak to robicie z PK w KPIR? Są jakieś inne wzory PK dla KPIR? Nie znalazłam innych osobiście.
Z góry dziękuję za odpowiedź!
Chcesz tworzyć byty ponad potrzeby i szukasz rozwiązań. A one są w programie bez żadnych dodatkowych sztucznie tworzonych dokumentów.
Chcesz zaksięgować naliczone składki ZUS? To wejdź do wspólnika, tam gdzie nalicza się te składki, z boku po lewej masz czarodziejskie polecenie Księguj. Wystarczy klinąć.
Do eksploatacji samochodów masz w menu Eskploatacja pojazdów, dlaczego z tego nie korzystasz? I od kiedy to w Rachmistrzu pojawiły się PK (polecenia księgowania)? Może pomyliłaś programy?
-
W rachmistrzu nie ma PK, ale byłam na szkoleniu KPIR w stowarzyszeniu i podobno księgowanie za pomocą DW jest błędne. Trzeba PK wprowadzać takie rzeczy i teraz moje pytanie jak to wprowadzacie.
Wiem, że przy eksploatacji auta jest takie coś w rachmistrzu, ale to służy tylko do wprowadzenia danych stworzenia takowej tabelki, którą wraz z fakurami można podpiąć pod dokument księgowy- samo w sobie nie jest tym dokumentem. I faktycznie można to z automatu przeksięgować do księgi, ale zrezygnowałamz tego, ponieważ nie odowiada to narzuconym przez US wzorowi takie tabelki eksploatacyjnej.
Co w takim wypadku do segregatora wkładacie bo według stowarzyszenia powinno być to Pk i podpięte dowody wraz z tabelką eksplotacji pojazu.
-
Wskaż w rozporządzeniu o kpir przepisy o PK. Bo ja o dowodzie wewnętrznym znajdę bez problemu.
Dlaczego owa "tabelka" w ewidencji przebiegu nie jest dokumentem? JEśli nie jest, to dlaczego nie można dla świętego spokoju zastosować DW? O jakim wzorze tabeli narzuconym przez US mówisz? Ustawa nie zawiera takiego wzoru. Mówi tylko:
7. Ewidencja przebiegu pojazdu, o której mowa w ust. 5, powinna zawierać co najmniej następujące dane: nazwisko, imię i adres zamieszkania osoby używającej pojazdu, numer rejestracyjny pojazdu i pojemność silnika, kolejny numer wpisu, datę i cel wyjazdu, opis trasy (skąd - dokąd), liczbę faktycznie przejechanych kilometrów, stawkę za 1 km przebiegu, kwotę wynikającą z przemnożenia liczby faktycznie przejechanych kilometrów i stawki za 1 km przebiegu oraz podpis podatnika (pracodawcy) i jego dane.
Których z tych elementów ewidencja z Inserta nie zawiera?
-
W stowarzyszeniu księgowych szkolenie prowadziła właścicielka sporego biura rachunkowego i twierdzi, że za stosowanie DW dostali karę.
W uprzednim roku również stosowałam DW i wydawało się okej. Teraz ze względu na powyższe chcę PK, ale nie mogę znaleźć konkretnie zastosowania tego w KPIR.
Czyli wszyscy wprowadzacie takie wydatki przez DW do KPIR?
Ewidencja :Rachmistrz ucinał mi trasy itd., za każdym razem musiałam ustalać kolumny - nie zapisywał się wzór i dlatego zrezygnowałam z tego. Łatwiej mi wpisać do tabelki, o wiele szybciej to idzie w Excel.
-
oni dostali?
Jeśli stowarzyszenie dostało karę, to może i słusznie. Stowarzyszenia rozliczają się na pełnej księgowości, a przepisy ustawy o rachunkowości znają pojęcia PK właśnie, a nie DW...
KH to zupełnie inne urządzenie księgowe....
-
Nie rozumiesz ;)
Stowarzyszenie księgowych to taka grupa księgowych, która organizuje szkolenia i wydaje certyfikaty, które kiedyś pozwalały na prowadzenie działalności księgowej (teraz wolny zawód).
W stowarzyszeniu zajęcia prowadziła właścicielka biura rachunkowego i to oni dostali przy prowadzeniu księgowości jakiegoś klienta.
-
Czy otrzymam odpowiedź rzetelną od kogoś zaznajomionego w temacie?
Jak wprowadzacie przy KPIR koszty paliwa i ZUS do księgi, jaki numer dokumentu? Przez PK, DW? Czy w ogóle nic z tych rzeczy?
-
W stowarzyszeniu zajęcia prowadziła właścicielka biura rachunkowego i to oni dostali przy prowadzeniu księgowości jakiegoś klienta.
no i dobrze, bo nie wiadomo jakie ten klient stosował urządzenie księgowe.
A jeśli stosował kpir, to trzeba było skutecznie drążyć o podstawę prawną stosowania PK.
Po drugie - poziom kompetencji osób szkolących naprawdę czasami pozostawia wiele do życzenia.
-
Czy otrzymam odpowiedź rzetelną od kogoś zaznajomionego w temacie?
Jak wprowadzacie przy KPIR koszty paliwa i ZUS do księgi, jaki numer dokumentu? Przez PK, DW? Czy w ogóle nic z tych rzeczy?
Proszę bardzo:
koszty paliwa samochodu stanowiącego środek trwały wprowadzam na podstawie faktury. Dokument ten ma swój numer.
Koszty samochodu niebędącego środkiem trwałym wprowadzam do ewidencji przebiegu, potem koszt przypadający do zaksięgowania w koszty księguje się na podstawie zapisu zbiorczego z tejże ewidencji. W moim przypadku Rachmistrz nie generuje numeru dokumentu.
Koszty Zus właściciela księguję na podstawie wyciągu bankowego. Wyciąg ma swój numer.
Koszty Zus zleceniobiorców księguję na podstawie wyciągu bankowego. Wyciąg ma swój numer.
Koszty Zus pracownika księguję na podstawie listy płac lub wyciągu bankowego, bo nie każdy koszt Zus jest zaliczany do kosztów uzyskania w tym samym miesiącu, co naliczone wynagrodzenie. Możliwe są różne scenariusze. Lista płac/wyciąg ma swój numer.
PK nie stosuję, wszak nie obowiązuje mnie ustawa o rachunkowości.
DW stosuję do rozliczania kosztów prowadzenia działalności w miejscu stanowiącym miejsce zamieszkania, w oparciu o wskaźnik powierzchni służącej do działalności, zgłoszonej uprzednio do urzędu gminy dla celów podatku od nieruchomości oraz do księgowania kosztów parkingu na podstawie paragonu/wydruku z biletomatu, gdy samochód jest środkiem trwałym (brak danych nabywcy na tymże paragonie). DW może również być stosowany gdy otrzymujesz towar przed fakturą, wtedy na podstawie DW zaliczasz go do kosztów.
-
Poza tym w oparciu o rozporządzenie kpir:
DW masz przy przesunięciach towarowych między punktami sprzedaży oraz cały katalog z paragrafu 14 plus przychody z par. 19. Warto przejrzeć.
-
PK stosowany jest powszechnie przez biura. US kwestionuje DW bo DW ma katalog zamknięty. PK = DW tylko nazwa inna i US są szczęśliwe.
-
Zgadzanie sie ze DW ma katalog zamknięty
Jeśli coś jest spoza katalogu to księgujemy dokumentem źródłowym przecież
I dziwie sie ze PK kogokolwiek uszczęśliwia skoro jego stosowanie nie jest unormowane ani nawet wzmiankowane w przepisach o podatku dochodowym. Przecież dla PK nie ma ani katalogu otwartego ani zamkniętego w rozporządzeniu. Jednym słowem nie istnieje, wiec jak go na legalu stosować? Tym samym ja rozważę stosowanie dokumentu o nazwie „czerwony kwiatek” do księgowania zakupu czerwonych kwiatów. :)
Oczywiście każdy zrobi jak uważa. Sami będziemy w końcu produkt w postaci ksiąg „sprzedawać”
-
Zgadzanie sie ze DW ma katalog zamknięty
Jeśli coś jest spoza katalogu to księgujemy dokumentem źródłowym przecież
I dziwie sie ze PK kogokolwiek uszczęśliwia skoro jego stosowanie nie jest unormowane ani nawet wzmiankowane w przepisach o podatku dochodowym. Przecież dla PK nie ma ani katalogu otwartego ani zamkniętego w rozporządzeniu. Jednym słowem nie istnieje, wiec jak go na legalu stosować? Tym samym ja rozważę stosowanie dokumentu o nazwie „czerwony kwiatek” do księgowania zakupu czerwonych kwiatów. :)
Oczywiście każdy zrobi jak uważa. Sami będziemy w końcu produkt w postaci ksiąg „sprzedawać”
Ale zgodzisz się, ze PK czyli polecenie ksiegowania jest dokumentem, ktory przez swoja nazwę jest jednoznacznie kojarzony w księgach handlowych i powszechnie wykorzystywany. Pozwala dokonać księgowania w przypadku nieoreślonego dokumentu (spoza katalogu).
Natomiast DW w kpir ma rzeczywiście bardzo ograniczone zastosowanie. A też jest stosowany powszechnie przez wiele księgowych na zasadzie nie wiem co z tym zrobić, to dajemy DW. Co jest oczywistym błędem.
Odnośnie szkoleń w SK, to po pierwszym 3 miesięcznym stwierdziłem, ze bylo to pierwsze i ostatnie. Natomiast cetyfikaty (te prawdziwe) wydawało bezpośrednio MF, bez pośrednictwa SK.
Co do kpir, to o ZUS wyraźnie napisałem - wystarczy przeczytać i skorzystać. Rozliczanie kosztów przejazdów robię przez Eksploatację pojazdów i stamtąd bezpośrednio księguję robiąc wydruk tabelki za dany miesiąc. Wydruk ma wszystko, co potrzebne.
-
Tak zgadzam sie
-
Super dzięki za odpowiedzi!
Aldo- "Rozliczanie kosztów przejazdów robię przez Eksploatację pojazdów i stamtąd bezpośrednio księguję robiąc wydruk tabelki za dany miesiąc. Wydruk ma wszystko, co potrzebne"
Czyli wprowadzasz do KPIR bez numeru, nie nadajesz- tylko opis eksploatacja pojazdu?
-
Super dzięki za odpowiedzi!
Aldo- "Rozliczanie kosztów przejazdów robię przez Eksploatację pojazdów i stamtąd bezpośrednio księguję robiąc wydruk tabelki za dany miesiąc. Wydruk ma wszystko, co potrzebne"
Czyli wprowadzasz do KPIR bez numeru, nie nadajesz- tylko opis eksploatacja pojazdu?
Jak nie zapomnę, to w numer wprowadzam - Eksploatacja pojazdu za 02-2018.
-
podepne się pod temat.....jesli ksiegujecie zus wlasciciela z automatu,pracowników rownież to jaki dokument fizycznie numerujecie w papierowej wersji?Dra?
-
podepne się pod temat.....jesli ksiegujecie zus wlasciciela z automatu,pracowników rownież to jaki dokument fizycznie numerujecie w papierowej wersji?Dra?
A mógłbyś wyjaśnić, co to jest papierowa wersja?
-
wydruk ksiązki....numeracja faktur fizycznie,długopisem....
-
wydruk ksiązki....numeracja faktur fizycznie,długopisem....
To zależy od ilości dokumentow. Jak jest mało, to nie numeruję, ale jak jest dużo, to niestety tak, chociaż to żmudne. Ale później wyszukiwanie jest błyskawiczne.
Odnośnie pytania
jesli ksiegujecie zus wlasciciela z automatu,pracowników rownież to jaki dokument fizycznie numerujecie w papierowej wersji?Dra?
Robię wydruk z tabelki ze składkami wspólników za dany miesiąc.
-
dziękuje a na jakiej podstawie zus za pracowników na podstawie dra czy tez mozna jakis wydruk?
-
dziękuje a na jakiej podstawie zus za pracowników na podstawie dra czy tez mozna jakis wydruk?
Składki za pracowników są nieodłączym elementem listy płac. Dlatego listę płac mam księgowaną w dwóch pozycjach - wynagrodzenia i skladki ZUS.
-
a podpowiedz mi prosze co jesli zus nie zostanie oplacony w terminie np lp koniec miesiaca zus zeby byl kup powinien byc zaplacony do 15,jesli nie bedzie to np w lutym wynagrodzenia lutowe plus oplacony zus z listy styczniowej?
-
a podpowiedz mi prosze co jesli zus nie zostanie oplacony w terminie np lp koniec miesiaca zus zeby byl kup powinien byc zaplacony do 15,jesli nie bedzie to np w lutym wynagrodzenia lutowe plus oplacony zus z listy styczniowej?
Tak. To samo dotyczy zresztą takze wynagrodzeń, księguje się w dacie rzeczywistej wypłaty, a nie daty sporzadzenia listy płac.
-
Tak. To samo dotyczy zresztą takze wynagrodzeń, księguje się w dacie rzeczywistej wypłaty, a nie daty sporzadzenia listy płac.
Niekoniecznie. Wynagrodzenia wypłacone zgodnie z regulaminem firmowym do 10-go dnia następnego miesiąca są kosztem miesiąca, za jaki wynagrodzenie naliczono.
-
Tak. To samo dotyczy zresztą takze wynagrodzeń, księguje się w dacie rzeczywistej wypłaty, a nie daty sporzadzenia listy płac.
Niekoniecznie. Wynagrodzenia wypłacone zgodnie z regulaminem firmowym do 10-go dnia następnego miesiąca są kosztem miesiąca, za jaki wynagrodzenie naliczono.
Owszem, tylko jeśli jest taki zapis w regulaminie, to lista płac powinna mieć datę 10 następnego miesiąca, co nie przeszkadza księgować ją na koniec poprzedniego miesiąca.
-
a dlaczego koniecznie datować ją na 10-go następnego miesiąca?
Jeśli zostaje w komórce płacowej sporządzana, zatwierdzana 8-go to już błąd jak na wydruku nie będzie 10-ty?
-
a dlaczego koniecznie datować ją na 10-go następnego miesiąca?
Jeśli zostaje w komórce płacowej sporządzana, zatwierdzana 8-go to już błąd jak na wydruku nie będzie 10-ty?
10 jest ostatecznym terminem, więc go napisałem. Jeśli macie w regulaminie wcześniejszy dzień (X), toi ten X jest datą listy płac.
Tylko trzeba pamiętać o warunku - żeby taka listę płac zaliczyć do kosztów miesiaca wypłaty, to ZUS musi być zapłacony do 15 dnia miesiaca w którym jest wypłata - czyli miesiąc wcześniej.
-
A ja uważam inaczej. Gdy wynagrodzenie wypłacono przed 10tym, a Zus przed 15tym następnego miesiąca (czyli nadal w terminie), to wynagrodzenia są i tak kosztem w miesiącu naliczenia (bo te były w terminie przecież), a Zus w miesiącu zapłaty.
Tzn aby wynagrodzenie brutto bylo kosztem miesiąca naliczenia, składki nie musza być płacone przed terminem.
Tu zgrabny przykład Gofinu:
Zgodnie z przyjętym w zakładzie pracy systemem wynagrodzeń, wynagrodzenia za dany miesiąc wypłacane są 10 dnia następnego miesiąca. W dniu 9 stycznia 2015 r. zakład pracy wypłacił pracownikom wynagrodzenia za grudzień 2014 r. Składki na ubezpieczenia społeczne, Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych od tych wynagrodzeń opłacone zostaną 13 lutego 2015 r.
Wynagrodzenia stanowią koszty uzyskania przychodów w grudniu 2014 r., a składki na ubezpieczenia społeczne w części finansowanej przez płatnika, składka na Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, będą kosztem podatkowym w lutym 2015 r., w dacie ich opłacenia.
-
A ja uważam inaczej. Gdy wynagrodzenie wypłacono przed 10tym, a Zus przed 15tym następnego miesiąca (czyli nadal w terminie), to wynagrodzenia są i tak kosztem w miesiącu naliczenia (bo te były w terminie przecież), a Zus w miesiącu zapłaty.
Tzn aby wynagrodzenie brutto bylo kosztem miesiąca naliczenia, składki nie musza być płacone przed terminem.
Tu zgrabny przykład Gofinu:
Zgodnie z przyjętym w zakładzie pracy systemem wynagrodzeń, wynagrodzenia za dany miesiąc wypłacane są 10 dnia następnego miesiąca. W dniu 9 stycznia 2015 r. zakład pracy wypłacił pracownikom wynagrodzenia za grudzień 2014 r. Składki na ubezpieczenia społeczne, Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych od tych wynagrodzeń opłacone zostaną 13 lutego 2015 r.
Wynagrodzenia stanowią koszty uzyskania przychodów w grudniu 2014 r., a składki na ubezpieczenia społeczne w części finansowanej przez płatnika, składka na Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, będą kosztem podatkowym w lutym 2015 r., w dacie ich opłacenia.
Zauważ, że tu jest mowa o składkach w części finansowanej przez płatnika. Sprawdź jak jest ze składkami potrącanymi z wynagrodzenia.
-
Tworzą wynagrodzenie brutto. A te jest kosztem w dacie naliczenia lub wypłaty
-
Tworzą wynagrodzenie brutto. A te jest kosztem w dacie naliczenia lub wypłaty
Owszem, są w kwocie brutto, ale kiedy je płacisz do ZUS? Razem ze składkami płaconymi przez pracodawcę, bo w deklaracji ZUS masz wszystko razem zsumowane. I to jest ważne, w jakim terminie je płacisz.
Bo tak jak pisałem wcześniej - taką listę płac mozesz zaksięgoweać do miesiaca wypłaty tylko wtedy, gdy składki z niej (z więc tak naprawdę cały ZUS) zapłacisz do 15 dnia miesiąca następnego po miesiącu zaksięgowania wypłaty. Czyli chcesz zaksięgować w koszty wcześniej, to ZUS też zapłać wczesniej.
-
OK. Ale moim zdaniem to nadinterpretacja. Chcesz sztucznie wydzielać składki w części finansowanej przez pracownika. To element pensji, w odróżnieniu od składek pracodawcy.
Posledzę temat.Nikt (IS, US, Infory itp) się nad tym nigdy nie rozpisywał, zajmowali się tylko składkami płatnika. Myślę, że nie bez powodu.
-
O, spójrz na konstrukcję przepisu:
6bb. Składki z tytułu należności, o których mowa w ust. 6ba, określone w ustawie z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych, w części finansowanej przez płatnika składek, składki na Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, z zastrzeżeniem art. 23 ust. 1 pkt 37, stanowią koszty uzyskania przychodów w miesiącu, za który należności te są należne, pod warunkiem że składki zostaną opłacone: [...]
Zauważ, że ustawodawca sam wskazał, jakie składki, przez kogo finansowane, ma na myśli.
-
O, spójrz na konstrukcję przepisu:
6bb. Składki z tytułu należności, o których mowa w ust. 6ba, określone w ustawie z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych, w części finansowanej przez płatnika składek, składki na Fundusz Pracy oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, z zastrzeżeniem art. 23 ust. 1 pkt 37, stanowią koszty uzyskania przychodów w miesiącu, za który należności te są należne, pod warunkiem że składki zostaną opłacone: [...]
Zauważ, że ustawodawca sam wskazał, jakie składki, przez kogo finansowane, ma na myśli.
Masz dwa cytaty:
Przykład 2.
Pracodawca zatrudnia 10 pracowników. Wynagrodzenie ustalone według wewnętrznych przepisów regulaminu wynagradzania, wypłacane jest do 10 dnia miesiąca następującego. Płace za miesiąc styczeń zostały uregulowane 10 lutego, natomiast składki ZUS od tych wynagrodzeń pracodawca uregulował 15 lutego (czyli o miesiąc szybciej).
W tej sytuacji pracodawca może zaliczyć do kosztów uzyskania przychodów miesiąca stycznia zarówno wynagrodzenia jak i składki ZUS.
Przykład 3.
Pracodawca zatrudnia 10 pracowników, a wynagrodzenia zgodnie z umowami o pracę, wypłacane są do 10 dnia miesiąca następującego.
Wynagrodzenia za styczeń wypłacił 10 lutego. Składki ZUS opłaci do 15 marca (z miesięcznym opóźnieniem).
Pracodawca zaliczy w koszty stycznia jedynie wynagrodzenia, natomiast składki ZUS opłacone w marcu staną się dopiero kosztem tego miesiąca.
Zobacz więcej: https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-koszty-firmowe-wynagrodzenia-i-skladki-zus
-
No tak
Ja sie zgadzam z tymi przykładami
To co nam sie nie zgadza? :)
-
Ja wiem co.
To, co nie zostało poruszone w przykładach.
Termin regulaminowy 10. następnego miesiąca.
Płace wypłacone 11 stycznia, Zus zapłacony 14 lutego.
Wynagrodzenia nie mogą być kosztem grudnia. Będą kosztem stycznia, Zus będzie kosztem lutego.
Wynagrodzenia będą kosztem w kwocie brutto, z uwzględnieniem składek finansowanych przez pracownika, bo art. 22 ust. 6ba i 6bb pdof na to pozwala, bo wyłącza z kosztów składki w części finansowanej przez płatnika. Li i jedynie.