Autor Wątek: jak zbiorczo rozliczać cesje?  (Przeczytany 5772 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
jak zbiorczo rozliczać cesje?
« dnia: Październik 21, 2017, 19:38:56 »
Przy dekretowaniu każdego paragonu z osobna można ładnie popodpinać wygenerowane przez Subiekta rozrachunki. Teraz przymierzam się do dekretowania całych dobowych raportów fiskalnych - i chciałbym tak samo zbiorczo rozliczyć Polcard i pobrania. Biorę więc wydruk z terminala, widzę sumę 1000zł. Wklepuję ten 1000zł do dekretu i Rewizor stwierdza, że nie ma takiego rozrachunku, więc nie podłącza, tylko tworzy nowy. No i w sumie słusznie. :-) Tyle tylko, że Subiekt już uprzednio wygenerował 10 rozrachunków z Polcardem, które... no... już są w bazie. Co z tym fantem zrobić?

Oczywiście zamiast wpisywać do dekretu kwotę 1000zł, mogę ręcznie przeklepać z wydruku te 10 kwot cząstkowych - i wtedy Rewizor znajdzie istniejące rozrachunki i je odpowiednio podepnie, ale przy takim podejściu sam sens zbiorczego rozliczania staje pod znakiem zapytania...

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 21, 2017, 23:28:55 »
Co próbujesz robić - prowadzić samodzielnie księgowość, czy kogoś douczasz z podstaw obsługi programu ? Opisz co robisz tylko "dokładnie", zamiast ogólnika "rozrachunek" posługuj się konkretnym typem rozrachunku (należność, zobowiązanie, spłata należności, spłata zobowiązania)... Pamiętaj, że z poziomu dekretu można rozliczać jak na razie tylko rozrachunki powiązane z zapisami na kontach...
Daniel, Białystok.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 22, 2017, 00:40:56 »
Co próbujesz robić - prowadzić samodzielnie księgowość, czy kogoś douczasz z podstaw obsługi programu ?
Przygotowuję wdrożenie w nowym podmiocie. Mógłbym po prostu skopiować rozwiązanie, które już mam działające (i nie wykluczone, że tak właśnie będzie), ale nie byłbym sobą gdybym przy tym nie zechciał pogmerać i włożyć paluch między drzwi, żeby sprawdzić co się stanie... :-)

Przykład - są 2 paragony, zapłacone kartą na kwoty 68 i 123zł. Nic nie jest jeszcze zadekretowane. Subiekt utworzył dwie należności na te kwoty na Polcard.

Załóżmy że to jest cały dzienny obrót. Powiedzmy, że raport fiskalny dobowy będzie wyglądał tak:
200-99999 Wn 191 "Dzienna wartość sprzedaży"
731 Ma 155,28 "Przychód ze sprzedaży"
222-23 Ma 35,72 "Vat należny"

Raport z Polcardu osobnym dekretem:
Wersja 1 - wklepuję tak:
200-01001/200-99999 123/123
200-01001/200-99999 68/68
Należności podłączone. Działa, ale chcę uniknąć ręcznego klepania poszczególnych kwot. (Bo oczywiście może ich być więcej niż dwie...)

Wersja 2:
200-01001/200-99999 191/191
Należność utworzona. To oczywiście źle. :-(
Może ja po prostu najzwyczajniej w świecie nie umiem podłączyć dwóch należności? :-)

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 22, 2017, 12:02:36 »
Aby podłączyć należność to przecież musi być zgodna kwota z zapisem na koncie i tym samym jest możliwe powiązanie 1:1... Według mnie przy pracy na wspólnym podmiocie dzienną sprzedaż można w sumie ująć jednym zapisem, ale rozrachunki będą musiały być już szczegółowe, więc należałoby zaimportować same cesje co wygeneruje wiele kolejnych dekretów.
Daniel, Białystok.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 22, 2017, 13:41:07 »
Ha, czyli jest dokładnie tak, jak podejrzewałem. Stąd wniosek, że zbiorcza dekretacja raportów dobowych nie ma większego sensu, bo i tak paragony (lub conajmniej cesje do nich) zadekretować trzeba osobno. A w moim wypadku - jakaś forma cesji występuje w 90% przypadków. Czasem więcej niż jedna...

No chyba żeby paragony dekretować bez rejestru vat, a do vatu z kolei dawać tylko raporty dobowe. To by znacznie skróciło rejestr vat i być może uprościło nawet weryfikację czy wszystko jest ok. (Ale może i nie...) Muszę nad tym pomyśleć. :-)

Cała ta nowa funkcjonalność raportów dobowych i pomniejszeń co do pomysłu jest znakomita, ale wydaje mi się niedorobiona. Pomniejszenia raportów są super - wybieramy odpowiednie dokumenty i wszystko się samo wylicza. Dziwi, że autorzy nie stworzyli identycznego schematu dla raportów jak jest dla pomniejszeń. W realiach Subiekta traktowanie raportu dobowego jako coś niezależnego od paragonów jest bez sensu. Powinno to działać tak, że użytkownik wskazuje listę paragonów, a na tej podstawie Subiekt tworzy zbiorczy dokument "raport fiskalny", ewentualnie z możliwością ręcznej korekty kwot. Czyli powinno być trochę tak jak raport kasowy lub wyciąg. Jeśli istniałoby powiązanie pomiędzy raportem fiskalnym a poszczególnymi paragonami, to można by to wykorzystać przy schemacie dekretacji i poprawnie popodpinać rozrachunki. Mielibyśmy jeden duży dekret zawierający wszystko. Tak jak zbiorcza dekretacja amortyzacji. :-)

Offline Biniew

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4095
  • Reputacja +275/-17
  • Wersja programu: GT i Nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 23, 2017, 07:19:54 »
parafarazujac tekst z Misia i budki telefonicznej...zgłoś sugestie, zgłoś sugestie,zgłoś sugestie,zgłoś sugestie,...:-)

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 23, 2017, 09:37:58 »
Ha, czyli jest dokładnie tak, jak podejrzewałem. Stąd wniosek, że zbiorcza dekretacja raportów dobowych nie ma większego sensu, bo i tak paragony (lub conajmniej cesje do nich) zadekretować trzeba osobno. A w moim wypadku - jakaś forma cesji występuje w 90% przypadków. Czasem więcej niż jedna...

To raczej zbyt pochopny wniosek... Na oddzielnych bazach danych sprawdzi się bardzo dobrze, na wspólnej bazie danych już gorzej, w zależności od form płatności, ale... Pomyślałem "na szybko", aby zrobić jeszcze jedną "cesję zbiorczą" na koniec dnia, dla każdego pośrednika płatności, nie mam jednak czasu, aby to sprawdzić w praktyce czy gdzieś nie powstanie problem...

No chyba żeby paragony dekretować bez rejestru vat, a do vatu z kolei dawać tylko raporty dobowe. To by znacznie skróciło rejestr vat i być może uprościło nawet weryfikację czy wszystko jest ok. (Ale może i nie...) Muszę nad tym pomyśleć. :-)

Jak pisałem w takim modelu nie widzę potrzeby dekretowania paragonów no i sam wskazałeś kolejną, ogromną zaletę dekretacji raportów dobowych nawet z wieloma dekretami cesji - w rejestrze VAT będzie tylko jeden wpis na cały dzień.

Cała ta nowa funkcjonalność raportów dobowych i pomniejszeń co do pomysłu jest znakomita, ale wydaje mi się niedorobiona. Pomniejszenia raportów są super - wybieramy odpowiednie dokumenty i wszystko się samo wylicza. Dziwi, że autorzy nie stworzyli identycznego schematu dla raportów jak jest dla pomniejszeń. W realiach Subiekta traktowanie raportu dobowego jako coś niezależnego od paragonów jest bez sensu. Powinno to działać tak, że użytkownik wskazuje listę paragonów, a na tej podstawie Subiekt tworzy zbiorczy dokument "raport fiskalny", ewentualnie z możliwością ręcznej korekty kwot. Czyli powinno być trochę tak jak raport kasowy lub wyciąg. Jeśli istniałoby powiązanie pomiędzy raportem fiskalnym a poszczególnymi paragonami, to można by to wykorzystać przy schemacie dekretacji i poprawnie popodpinać rozrachunki. Mielibyśmy jeden duży dekret zawierający wszystko. Tak jak zbiorcza dekretacja amortyzacji. :-)

Nie od razu Rzym zbudowano, a jesteśmy już bliżej niż dalej ;) W wolnej chwili muszę zajrzeć do nexo i zobaczyć jak to działa w praktyce.
Daniel, Białystok.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 23, 2017, 10:57:15 »
No chyba żeby paragony dekretować bez rejestru vat, a do vatu z kolei dawać tylko raporty dobowe. To by znacznie skróciło rejestr vat i być może uprościło nawet weryfikację czy wszystko jest ok. (Ale może i nie...) Muszę nad tym pomyśleć. :-)

Jak pisałem w takim modelu nie widzę potrzeby dekretowania paragonów no i sam wskazałeś kolejną, ogromną zaletę dekretacji raportów dobowych nawet z wieloma dekretami cesji - w rejestrze VAT będzie tylko jeden wpis na cały dzień.
A jednak jest potrzeba dekretowania paragonów - przynajmniej tych imiennych. Przyczyna ta sama - poprawne popodpinanie rozrachunków... Ale sens podziału na "paragony nie do vatu" i "raporty fiskalne do vatu" wydaje się duży. :-)

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 23, 2017, 11:14:23 »
No chyba żeby paragony dekretować bez rejestru vat, a do vatu z kolei dawać tylko raporty dobowe. To by znacznie skróciło rejestr vat i być może uprościło nawet weryfikację czy wszystko jest ok. (Ale może i nie...) Muszę nad tym pomyśleć. :-)

Jak pisałem w takim modelu nie widzę potrzeby dekretowania paragonów no i sam wskazałeś kolejną, ogromną zaletę dekretacji raportów dobowych nawet z wieloma dekretami cesji - w rejestrze VAT będzie tylko jeden wpis na cały dzień.
A jednak jest potrzeba dekretowania paragonów - przynajmniej tych imiennych. Przyczyna ta sama - poprawne popodpinanie rozrachunków...

Nie rozumiem - chcesz prowadzić w księgowości rozrachunki z częścią odbiorców detalicznych ? :o Nie popełniaj tego jednego z najczęstszych błędów...
Daniel, Białystok.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 23, 2017, 11:19:09 »
Nie rozumiem - chcesz prowadzić w księgowości rozrachunki z częścią odbiorców detalicznych ? :o Nie popełniaj tego jednego z najczęstszych błędów...
1. Prowadzę od 2 lat i nie widzę problemów.
2. A jak miałbym nie prowadzić? Na wspólnej bazie one się przecież "same" generują przy paragonach imiennych. Jak nie będę ich dekretować, to dopiero będzie bałagan...

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 23, 2017, 12:18:02 »
Nie rozumiem - chcesz prowadzić w księgowości rozrachunki z częścią odbiorców detalicznych ? :o Nie popełniaj tego jednego z najczęstszych błędów...
1. Prowadzę od 2 lat i nie widzę problemów.

To ile masz analityk kontrahentów i po co ? :o Są firmy, które mają setki tys. kontrahentów i rozbijają się od ten problem bo program ma ograniczenie do około 350000 analityk, o problemach wydajnościowych nie wspominając...

2. A jak miałbym nie prowadzić? Na wspólnej bazie one się przecież "same" generują przy paragonach imiennych. Jak nie będę ich dekretować, to dopiero będzie bałagan...

Czyli warto zacząć od podstaw obsługi programu... Sprzedaż to nie księgowość, w sprzedaży powstają rozrachunki, ale w księgowości NIE musimy ich wiązać z zapisami na kontach, służą do tego specjalne nierozrachunkowe konta pozostałych rozrachunków z odbiorcami...
Daniel, Białystok.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 23, 2017, 12:58:44 »
Czyli warto zacząć od podstaw obsługi programu... Sprzedaż to nie księgowość, w sprzedaży powstają rozrachunki, ale w księgowości NIE musimy ich wiązać z zapisami na kontach, służą do tego specjalne nierozrachunkowe konta pozostałych rozrachunków z odbiorcami...
No dobrze, ale wtedy pozostanie mi nieustannie rosnący stos niepowiązanych rozrachunków. Dekretując wszystkie mam przynajmniej porządek. Ale nie upieram się... Jak to zrobić tak, żeby ogarnąć przedpłaty, cesje, przelewy, gotówkę i kredyty kupieckie (tak, na paragonach imiennych trafiają mi się kredyty kupieckie!) - i nie doprowadzić zarazem do jednego wielkiego burdelu...?

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17230
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 23, 2017, 13:12:55 »
Czyli warto zacząć od podstaw obsługi programu... Sprzedaż to nie księgowość, w sprzedaży powstają rozrachunki, ale w księgowości NIE musimy ich wiązać z zapisami na kontach, służą do tego specjalne nierozrachunkowe konta pozostałych rozrachunków z odbiorcami...
No dobrze, ale wtedy pozostanie mi nieustannie rosnący stos niepowiązanych rozrachunków.

Kolejny raz nie wiem o czym piszesz. Sprawdziłeś w ogóle w praktyce jak to działa, czy ciągle zgadujesz ?

Ale nie upieram się... Jak to zrobić tak, żeby ogarnąć przedpłaty, cesje, przelewy, gotówkę i kredyty kupieckie (tak, na paragonach imiennych trafiają mi się kredyty kupieckie!) - i nie doprowadzić zarazem do jednego wielkiego burdelu...?

No słowa klucze to "przedpłaty" i "kredyt kupiecki", gdzie nie jesteś w stanie przewidzieć, czy rozrachunki zamkną się w roku obrotowym, czy też nie i pozostaną salda, więc najbezpieczniej przy pierwszej taki operacji zacząć prowadzić rozrachunki z takim kontrahentem, przy założeniu oczywiście, że to wyjątki a nie reguła, bo jak reguła to pozostaje rzeczywiście prościej prowadzić rozrachunki ze wszystkimi i co jakiś czas usuwać dane...

Cały czas też uważam, że forum nie jest właściwym miejscem na próby wdrożenia programów, masz kierunek, przemyśl, wybierz najlepsze dla siebie rozwiązanie.
Daniel, Białystok.

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: jak zbiorczo rozliczać cesje?
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 23, 2017, 13:12:55 »