Forum Użytkownikow Subiekt GT

InsERT GT => Rewizor GT => Wątek zaczęty przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 13:02:13

Tytuł: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 13:02:13
Witajcie,
mam problem związany z wyliczaniem deklaracji PIT5 dla wspólników spółki komandytowej. Podatnikiem są wspólnicy, spółka zgodnie z umową ma dłuższy rok obrotowy od kalendarzowego ( działa od 01.11.2017 r. ). Za poprzedni rok rj. okres 01.11-31.12.2017 wspólnicy rozliczyli się z podatku w US. W bieżącym roku przy generowaniu deklaracji niestety program uwzględnia zapisy kont od 01.11.2017 mimo wyboru okresu deklaracji jako I czy II kwartał 2018 r. Wiecie może jak ustawić definicję deklaracji tak aby była brane pod uwagę zapisy na kontach np zespołu 4 tylko od 01.01.2018 r ?
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 20, 2018, 14:12:25
Witajcie,
mam problem związany z wyliczaniem deklaracji PIT5 dla wspólników spółki komandytowej. Podatnikiem są wspólnicy, spółka zgodnie z umową ma dłuższy rok obrotowy od kalendarzowego ( działa od 01.11.2017 r. ). Za poprzedni rok rj. okres 01.11-31.12.2017 wspólnicy rozliczyli się z podatku w US. W bieżącym roku przy generowaniu deklaracji niestety program uwzględnia zapisy kont od 01.11.2017 mimo wyboru okresu deklaracji jako I czy II kwartał 2018 r. Wiecie może jak ustawić definicję deklaracji tak aby była brane pod uwagę zapisy na kontach np zespołu 4 tylko od 01.01.2018 r ?
Czy współnikiem jest też sp. z o.o.? Niemniej bez zastanopwienia i przeanalizowania sytuacji strzeliliście sobie w kolano.
Generalnie rok obrotowy w takiej sytuacji dobiera się pod wspólników będacych osobami fizycznymi, sama spółka komandytowa nie ma jako takiego roku obrotowego, tylko rok obrotowy wspólników.
A teraz to pozostają tylko robótki ręczne.
Co więcej - wspólnicy - osoby fizyczne miały obowiazek rozliczyć wyniki grudnia w swoich zeznaniach rocznych za poprzedni rok.

Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 14:20:08
Spółka osobowa (komandytowa) prowadzi księgi jak spółka kapitałowa ( z o.o.). Spółka jeśli założona ona jest w drugiej części roku, ma możliwość wydłużenia roku obrotowego i wspólnicy z tego skorzystali robiąc odpowiedni zapis w umowie spółki. Pierwsze sprawozdania finansowe będzie więc zrobione za okres dłuższy niż rok kalendarzowy tj. za 01.11.2017-31.12.2018 r. Wiadomo nie dotyczy to rozliczenia podatkowego wspólników, oni rozliczyli się za dochody już w swoim zeznaniu rocznym za 2017 r, więc wydaje mi się, że tutaj jest wszytko ok. Problem techniczny dotyczy deklaracji podatkowych bo obecnie koszty są zawyżone, tj. zliczany jest też okres 01.11-31.12.2017 r. a nie powinien bo wspólnicy już go rozliczyli.
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 20, 2018, 14:26:48
Spółka osobowa (komandytowa) prowadzi księgi jak spółka kapitałowa ( z o.o.). Spółka jeśli założona ona jest w drugiej części roku, ma możliwość wydłużenia roku obrotowego i wspólnicy z tego skorzystali robiąc odpowiedni zapis w umowie spółki. Pierwsze sprawozdania finansowe będzie więc zrobione za okres dłuższy niż rok kalendarzowy tj. za 01.11.2017-31.12.2018 r. Wiadomo nie dotyczy to rozliczenia podatkowego wspólników, oni rozliczyli się za dochody już w swoim zeznaniu rocznym za 2017 r, więc wydaje mi się, że tutaj jest wszytko ok. Problem techniczny dotyczy deklaracji podatkowych bo obecnie koszty są zawyżone, tj. zliczany jest też okres 01.11-31.12.2017 r. a nie powinien bo wspólnicy już go rozliczyli.
Osoba fizyczna też może prowadzić księgi handlowe, więc nie jest to żaden argument. Argumentem jest, że spóka komandytowa nie rozlicza sie sama (tak samo jak sp. j.), tylko rozliczają się jej wspólnicy, a nimi sa osoby fizyczne, które z definicji rozliczają się kalendarzowo.
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 15:47:32
[UOR] art. 3 ust. 1 pkt 9 zd. 1 rok obrotowym - rozumie się przez to rok kalendarzowy lub inny okres trwający 12 kolejnych pełnych miesięcy kalendarzowych, stosowany również do celów podatkowych. Rok obrotowy lub jego zmiany określa statut lub umowa, na podstawie której utworzono jednostkę. Jeżeli jednostka rozpoczęła działalność w drugiej połowie przyjętego roku obrotowego, to można księgi rachunkowe i sprawozdanie finansowe za ten okres połączyć z księgami rachunkowymi i sprawozdaniem finansowym za rok następny.

Aldo tu trzeba rozróżnić prawo podatkowe od prawa bilansowego. Ja wiem, że spółka komandytowa nie rozlicza się  sama a rozliczają się wspólnicy. Spółka komandytowa sporządza SF na podstawie UOR. Wspólnicy rozliczają się na podstawie deklaracji podatkowych, które funkcjonują niewłaściwie w programie.
SF jestem w stanie sporządzić zgodnie z UOR z programu, deklaracji podatkowych niestety nie.
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 20, 2018, 15:57:37
[UOR] art. 3 ust. 1 pkt 9 zd. 1 rok obrotowym - rozumie się przez to rok kalendarzowy lub inny okres trwający 12 kolejnych pełnych miesięcy kalendarzowych, stosowany również do celów podatkowych. Rok obrotowy lub jego zmiany określa statut lub umowa, na podstawie której utworzono jednostkę. Jeżeli jednostka rozpoczęła działalność w drugiej połowie przyjętego roku obrotowego, to można księgi rachunkowe i sprawozdanie finansowe za ten okres połączyć z księgami rachunkowymi i sprawozdaniem finansowym za rok następny.

Aldo tu trzeba rozróżnić prawo podatkowe od prawa bilansowego. Ja wiem, że spółka komandytowa nie rozlicza się  sama a rozliczają się wspólnicy. Spółka komandytowa sporządza SF na podstawie UOR. Wspólnicy rozliczają się na podstawie deklaracji podatkowych, które funkcjonują niewłaściwie w programie.
SF jestem w stanie sporządzić zgodnie z UOR z programu, deklaracji podatkowych niestety nie.
Przy błędnych założeniach nic nie pomoże. Programy Insertu deklaracje wspólników rozliczają prawidłowo. Czasami w naszych ustawach (a nawet częściej niż czasami) trzeba uważać na inne powiązane przepisy. Między innymi ten, że dla sób fizycznych rokiem rozliczenuiowym jest rok kalendarzowy, nawet jak są udziałowcami spółek. I to samo dotyczy spółek osobowych, które się same nie rozliczają. Umiejętność fczytania przepisów i ch powiązań jest baaardzo trudna.
Najłatwiej jest szukać błędów gdzie indziej, byle nie u siebie.
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 16:06:20
Tak jak piszesz, dla "osób fizycznych rokiem rozliczenuiowym jest rok kalendarzowy". I właśnie ten przypadek pokazuj, że niestety Programy Insertu nie rozliczają prawidłowo deklaracji wspólników. Kalendarzowo powinno być np. 01.01.2018-30.06.2018 a w programie jest 01.11.2017-30.06.2018 r. Gdzie tu widzisz poprawność ?
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 20, 2018, 16:24:42
Tak jak piszesz, dla "osób fizycznych rokiem rozliczenuiowym jest rok kalendarzowy". I właśnie ten przypadek pokazuj, że niestety Programy Insertu nie rozliczają prawidłowo deklaracji wspólników. Kalendarzowo powinno być np. 01.01.2018-30.06.2018 a w programie jest 01.11.2017-30.06.2018 r. Gdzie tu widzisz poprawność ?
Przy łamańcach żaden program Wam nie sprosta. To jest konsekwencja początkowego błędu. Ale to Wasz błąd i nie bardzo rozumiem dlaczego reszta (np. Insert) ma za to odpowiadać.

Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 20, 2018, 17:51:06
Dziękuje Ci za zabranie głosu w tym temacie.
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Marucha w Lipiec 21, 2018, 12:22:30
wydrukuj sobie zaliczkę pit liniowy z grudnia 2017

zrób sobie konto pozabilansowe techniczne ( np. od 999-01 do 999-07)

zrób zapisy na tych kontach wartości z zaliczki grudniowej w dacie ze stycznia 2018

na każdym koncie oddzielnie
przychody
koszty
składki społeczne
składki zdrowotne
suma należnych zaliczek za poprzednie miesiące

dekrety można zamykać na jedno konto np. 999-07

podłącz te konta w odpowiednich miejscach definicji zaliczki ( korygująco oczywiście)

deklarację roczną wspólników zrób sobie ręcznie, będzie szybciej  :P

p.s.
w s.k. z  dekretuje się nieco inaczej niż sp. z o.o. ( tak na marginesie, jak nie wiesz polecam doczytać)
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 21, 2018, 12:46:00
wydrukuj sobie zaliczkę pit liniowy z grudnia 2017

zrób sobie konto pozabilansowe techniczne ( np. od 999-01 do 999-07)

zrób zapisy na tych kontach wartości z zaliczki grudniowej w dacie ze stycznia 2018

na każdym koncie oddzielnie
przychody
koszty
składki społeczne
składki zdrowotne
suma należnych zaliczek za poprzednie miesiące

dekrety można zamykać na jedno konto np. 999-07..........................
A co chcesz zamykać na konto 999-07? Przy kontach pozablansowych dekrety są jednostronne.

Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Aldo w Lipiec 21, 2018, 12:56:39
Dziękuje Ci za zabranie głosu w tym temacie.
Proszę bardzo
Tylko mam pytanie dodatkowe - czy wyniki grudnia 2017 zostały doliczone do zeznań podatkowych wspólników za 2017 rok?
Może były zerowe, to nie ma tematu, Ale jeśli nie były zerowe?
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Marucha w Lipiec 21, 2018, 16:06:59
wydrukuj sobie zaliczkę pit liniowy z grudnia 2017

zrób sobie konto pozabilansowe techniczne ( np. od 999-01 do 999-07)

zrób zapisy na tych kontach wartości z zaliczki grudniowej w dacie ze stycznia 2018

na każdym koncie oddzielnie
przychody
koszty
składki społeczne
składki zdrowotne
suma należnych zaliczek za poprzednie miesiące

dekrety można zamykać na jedno konto np. 999-07..........................
A co chcesz zamykać na konto 999-07? Przy kontach pozablansowych dekrety są jednostronne.

z przyzwyczajenia napisałem, ale generalnie nic to nie zmienia :)
Tytuł: Odp: Spółka komandytowa - PIT5 - rok obrotowy dłuższy niż kalendarzowy
Wiadomość wysłana przez: Every_man w Lipiec 23, 2018, 13:20:51
Aldo,  tak zostały wyniki dopisane do zeznań podatkowych wspólników za 2017 r.
Marucha, dziękuje. Chyba zdecyduje się na takie rozwiązanie, oczywiście zapis na pozabilansowym po jednej stronie.