Autor Wątek: Faktura na osobę fizyczną + paragon.  (Przeczytany 19195 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4876
  • Reputacja +172/-11
Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 11, 2016, 18:18:16 »
Podzielisz się gdzie o tej kolejności znalazłeś?
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 11, 2016, 18:20:56 »
Acha, w razie czego ja mam zamiar się bronić: "Fiskalna drukuje szybko, a ta drukarka z A4 jest wolna, więc paragon był najpierw, a faktura dopiero potem." :-)
A przypadek stacji benzynowych jest specyficzny, bo oni w większości drukuja faktury na drukarkach fiskalnych i trochę inaczej wygląda wtedy obsługa programu. No chyba, że jest to Subiekt. Ale i tak leci wszystko na paragon, tyle, ze jak jest faktura drukowana na DF, to traktowana jest jako zafiskalizowana.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 11, 2016, 19:15:24 »
Podzielisz się gdzie o tej kolejności znalazłeś?
art 111:
"1. Podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych są obowiązani prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.
3a. Podatnicy prowadzący ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących są obowiązani:
    1) dokonywać wydruku paragonu fiskalnego lub faktury z każdej sprzedaży oraz wydawać wydrukowany dokument nabywcy;"

Oczywiście jak zwykle w Polsce diabeł tkwi w szczegółach... a w tym konkretnym przypadku w interpretacji sformułowania "lub faktury" (hm... lub czasopisma...). Otóż zasadniczo powyższe "lub faktury" odnosi się jedynie do faktury wydrukowanej z drukarki fiskalnej(*). Zatem jeżeli nie drukujemy faktur na DF, to z powyższego przepisu wynika, że sprzedawca ma obowiązek dać paragon "do łapy". Dopiero potem ewentualnie może zamienić go na fakturę "ze zwykłej drukarki" (art. 106h ust 1).

(*) Tak, są możliwe odmienne interpretacje. Jak zwykle... oczywiście... :-)
(I tak, ja optuję za "tą drugą" interpretacją.)

(I tak, zgodne z powyższymi przepisami byłoby wydrukowanie z Subiekta faktury od razu z paragonem, następnie danie tego paragonu klientowi, a potem odebranie mu go i zamienienie na fakturę. Hehe, dom wariatów...)

Offline candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4876
  • Reputacja +172/-11
Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 11, 2016, 19:32:33 »
I gdzie tu jest mowa o kolejności?
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline micha

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • Reputacja +9/-0
  • Wersja programu: Sub+Rew GT [najnowsze]
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 11, 2016, 20:43:03 »
I gdzie tu jest mowa o kolejności?
Kolejność jest konsekwencją wymogu ewidencjonowania dla DF sprzedaży dla osób fizycznych. Jeżeli wystawisz najpierw fakturę, to... dokonałeś sprzedaży nieewidencjonowanej.
(Ale nie dyskutujmy o tym, bo jestem przekonany, że fiskus i tak potrafiłby zinterpretować po swojemu...)

Offline candy

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 4876
  • Reputacja +172/-11
Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 11, 2016, 21:02:53 »
Myślę że się solidnie zagalopowaleś. Jest jeszcze pojęcie wprowadzenia dokumentu do obrotu. Fakturę też możesz wydrukować, podrzeć, zmienić tak długo jak długo nikomu jej nie wydasz./wyślesz nie ma to znaczenia. Idąc twoim tokiem rozumowania powinieneś wystawić paragon nim dasz klientowi towar do reki,  bo inaczej między wydaniem, a fiskalizacją jest stan niedozwolony.
Nie pytaj co rząd może zrobić dla Ciebie. Spytaj czy mógłby tego nie robić.

Offline gawcio90

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: 1.59 HF2
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 13, 2016, 13:23:25 »
Podepnę się pod wątek gdyż jestem ciekaw Waszych opinii związanych z wystawianiem faktur detalicznych wszystkim Klientom.

Za takim sposobem stoi bardzo przekonujący argument w przypadku sprzedaży internetowej. Fakturę można wysłać elektronicznie, paragonu już nie.

Klient detaliczny kupuje towar, fiskalizowany jest dla niego paragon, do tego paragonu od razu wypisywana jest faktura detaliczna, którą klient otrzymuje elektronicznie. Paragon zostaje u sprzedawcy.

Regulamin sklepu informuje kupującego, że otrzyma dokument w takiej właśnie formie. Z tego co wiem jeżeli wyraźnie nie zaznaczy,  że chce otrzymać paragon w przesyłce to taki sposób jest zgodny z prawem.

Co Wy o tym sądzicie?

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17063
  • Reputacja +798/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 13, 2016, 14:31:13 »
A jakie ma znaczenie czyjeś zdanie ? Ważne jest stosowanie się do obowiązujących przepisów, jeśli ktoś chce mieć pewność to powinien to potwierdzić formalnie w US pod który podlega. Już pisałem jak to wygląda w praktyce i nie spotkałem się z przypadkiem podważenia takie sposobu dokumentowania sprzedaży.
Daniel, Białystok.

Offline webluki

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 284
  • Reputacja +1/-0
  • Wersja programu: Subiekt, Sello, Vendero i Rachmistrz
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 13, 2016, 17:08:27 »
Wydaje mi się że robisz błąd, masz obowiązek dostarczyć klientowi paragon jeżeli sobie będzie życzył fakturę ale nie możesz mu narzucić faktury wysłanej drogą elektroniczną chyba że także wyrazi na to zgodę.

Inaczej to ujmując
Standardowo paragon lub po zaznaczeniu faktura ze zgodą na wysłanie w formie elektronicznej - prawidłowo
z tego co zrozumiałem Ty robisz tak:
Standardowo faktura wysłana drogą elektroniczną (bez potrzeby zaznaczenia zgody na elektroniczne dostarczenie) lub po zaznaczeniu paragon - nieprawidłowo

pozdrowienia


Podepnę się pod wątek gdyż jestem ciekaw Waszych opinii związanych z wystawianiem faktur detalicznych wszystkim Klientom.

Za takim sposobem stoi bardzo przekonujący argument w przypadku sprzedaży internetowej. Fakturę można wysłać elektronicznie, paragonu już nie.

Klient detaliczny kupuje towar, fiskalizowany jest dla niego paragon, do tego paragonu od razu wypisywana jest faktura detaliczna, którą klient otrzymuje elektronicznie. Paragon zostaje u sprzedawcy.

Regulamin sklepu informuje kupującego, że otrzyma dokument w takiej właśnie formie. Z tego co wiem jeżeli wyraźnie nie zaznaczy,  że chce otrzymać paragon w przesyłce to taki sposób jest zgodny z prawem.

Co Wy o tym sądzicie?

Offline Chris

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 2850
  • Reputacja +275/-0
  • Wersja programu: GT, Nexo - aktualne
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 13, 2016, 17:17:24 »
@Łukasz K, to Ty jesteś w błędzie. Fakturę elektroniczną można przesyłać, chyba, że odbiorca wyrazi sprzeciw (wtedy wysyłamy mu papierową). A dodatkowo to mam wątpliwości, czy kupujący może zażądać paragonu zamiast faktury, więc wystawianie faktur w pdf jest jak najbardziej OK.
Krzysztof, Radom

Offline webluki

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 284
  • Reputacja +1/-0
  • Wersja programu: Subiekt, Sello, Vendero i Rachmistrz
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 13, 2016, 18:33:44 »
Obowiązujące od 1 stycznia 2011 r. rozporządzenie Ministra Finansów z 17 grudnia 2010 r. w sprawie przesyłania faktur w formie elektronicznej
Zgodnie z §4 ww. rozporządzenia faktury mogą być przesyłane w formie elektronicznej, jeżeli zachowana jest autentyczność pochodzenia i integralność treści faktury.
(...)
 pod warunkiem uprzedniej akceptacji tego sposobu przesyłania faktur przez odbiorcę.

Offline Chris

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 2850
  • Reputacja +275/-0
  • Wersja programu: GT, Nexo - aktualne
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 13, 2016, 19:06:59 »
W 2013 r. zrezygnowano z obowiązku wyrażania formalnej zgody na ten rodzaj przesyłu (w formie pisemnej lub elektronicznej)
Krzysztof, Radom

Offline exequos

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 356
  • Reputacja +2/-0
  • Wersja programu: 1.52 HF1
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #27 dnia: Kwiecień 04, 2016, 21:22:50 »
jedno pytanie w tym temacie

Czy nie ma przypadkiem jakiegoś przepisu, który dla sprzedaży dla której sprzedawca otrzymał przelew na konto, umożliwia wystawienie faktury bez paragonu?

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #28 dnia: Kwiecień 05, 2016, 11:30:39 »
jedno pytanie w tym temacie

Czy nie ma przypadkiem jakiegoś przepisu, który dla sprzedaży dla której sprzedawca otrzymał przelew na konto, umożliwia wystawienie faktury bez paragonu?
Jest, zwolnienie z uzywania kasy/drukarki fiskalnej do limitu 20 tys. rocznie (proporcjonalnie). Istnieje furtka, a trzeba być z nią bardzo ostrożnym:

"Aby więc korzystać z warunków zwolnienia z kasy fiskalnej przy sprzedaży prowadzonej przez internet konieczne jest spełnienie warunków, o których mowa w rozporządzeniu. Zgodnie z nowym rozporządzeniem, zwolnieniu z kasy fiskalnej w latach 2015-2016:

"dostawa towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub przesyłkami kurierskimi), jeżeli dostawca towaru otrzyma w całości zapłatę za wykonaną czynność za pośrednictwem poczty, banku lub spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej (odpowiednio na rachunek bankowy podatnika lub na rachunek podatnika w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, której jest członkiem), a z ewidencji i dowodów dokumentujących zapłatę jednoznacznie wynika, jakiej konkretnie czynności dotyczyła i na czyją rzecz została dokonana (dane nabywcy, w tym jego adres).”

W celu utrzymania prawa do zwolnienia z posiadania kasy fiskalnej prowadząc sprzedaż za pośrednictwem internetu, konieczne jest skrupulatne przestrzeganie przepisów rozporządzenia."

Offline Speedcam

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 38
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: 1.31 SP1
Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 05, 2016, 21:00:01 »
a nie można robić tak, że od razu wystawiam fakturę detaliczną z np. 5 pozycjami klientowi daję fakturę detaliczną a ja przypinam paragon do kopii ? przecież na paragonie i na FV detalicznej zgadza się kwota oraz poszczególne towary oraz data wystawienia !


Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: Faktura na osobę fizyczną + paragon.
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 05, 2016, 21:00:01 »