Autor Wątek: Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek  (Przeczytany 8045 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Ariel1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Najnowsza
Cześć,

w firmie prowadzimy działalność produkcyjno-handlową, a niektóre towary wysyłane są klientom np. po 6 tygodniach od wpłaty na nasz rachunek. Gruba większość wpłat / zaliczek jest 100%, czyli pokrywa całą wartość zamówienia.

W związku z tym mam następujące dwa pytania:

1. Już po wystawieniu faktury zaliczkowej jedynym znanym mi sposobem na wywołanie skutku magazynowego jest zrealizowanie faktury zaliczkowej końcowej. Niestety w przypadku zaliczki pokrywającej 100% wartości zamówienia nie jest to zgodne z prawem, ponieważ wówczas faktura zaliczkowa końcowa jest wystawiana na 0 zł. Więcej informacji odnośnie tej kwestii np. tu:

http://poradnik.wfirma.pl/-ujecie-podatkowe-zaliczki-na-100-wartosci-zamowienia/2 ;

to samo mówi nasza księgowa i niezależne biuro rachunkowe, z którym to konsultowaliśmy. Czy macie pomysł jakie kroki podejmować w subiekcie w przypadku wpłaty całościowych zaliczek?

2.   Brak (?) możliwości edycji zamówienia zaliczkowego – klienci bardzo często zmieniają szczegóły zamówienia, np. odnośnie koloru czy wielkości towaru, zdarzają się też błędy z naszej strony. Powiedzmy, że ok. 5-7% ogółu faktur w jakiś sposób trzeba poprawić. Zamówienia zaliczkowe, w przeciwieństwie do zwykłych zamówień klienta, są zablokowane. Jedynym znanym mi sposobem ich edycji jest wystawienie faktury zaliczkowej końcowej i jej korekta. Jest to dość absurdalna operacja, biorąc pod uwagę, że w naszym przypadku trzeba by to zrobić w miesiącu 50-100 razy (plus to, że odbiorca detaliczny, który zmienił np. rozmiar T-shirta otrzyma dowód zakupu o nazwie „korekta faktury zaliczkowej końcowej”).

Pytanie jest ogólne – co robimy nieprawidłowo, w jaki rozsądniejszy sposób możemy wyedytować zamówienie zaliczkowe?

Wszelka pomoc i rady mile widziane.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17236
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 29, 2016, 21:12:01 »
Ad 1) Pierwsze słyszę :o Dlaczego te wszystkie osoby Twierdzą, że wystawienie faktury zaliczkowej końcowej z zerową wartością nie jest zgodne z przepisami, ale jednocześnie nie powiedzą jak powinien wyglądać obieg dokumentów w takim przypadku ? Jak to na przykład zostało zaimplementowane w innych programach ?

Ad 2) Też nie wiem o czym piszesz, zamówienia zaliczkowe można edytować do momentu wystawienia faktury końcowej :o ?

Pytanie jest ogólne – co robimy nieprawidłowo, w jaki rozsądniejszy sposób możemy wyedytować zamówienie zaliczkowe?

Wszelka pomoc i rady mile widziane.

W ogóle nie napisałeś co "dokładnie" robicie, więc jak ktoś ma odpowiedzieć co robicie nie tak ?
Daniel, Białystok.

Offline Ariel1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Najnowsza
Dzięki za zainteresowanie tematem.

Ad.1 O kwestii tej poinformowała nas księgowa. Googlałem pobieżnie temat - w każdym miejscu piszą, że FZK o zerowej wartości nie jest zgodna z prawem, jedynie na tutejszym forum znalazłem podpowiedzi, że jest to prawidłowe postępowanie. Zleciliśmy analizę tej kwestii w renomowanym biurze rachunkowym - pokazali nam przepisy i interpretacje podatkowe stwierdzające, że w przypadku wpłat na 100% wartości towaru FZK nie może zostać wystawiona. Jako rozwiązanie zaproponowali coś, co stosuje np. firma Drutex, czyli zamiast FZK wystawienie dokumentu o nazwie "Dokument rozliczeniowy" (zawierającego analogiczną treść, co FZK). Rozwiązania informatyczne ich nie obchodzą, jedyną radą jest "proszę się odezwać do twórców programu".

Według tego co wyszukałem i co jest m.in. podane w linku z pierwszego posta, sama faktura zaliczkowa na 100% wartości zamówienia byłaby odpowiednim dokumentem końcowym, ale ona w subiekcie nie wywołuje skutku magazynowego.

Ad. 2 OK, spróbuję wyjaśnić krok po kroku:

1. W zamówieniach od klienta wybieram "Dodaj zamówienie zaliczkowe"
2. Po wprowadzeniu towaru klikam "Zaliczka" a potem "Zapisz"
3. W tym momencie utworzyła się faktura zaliczkowa cząstkowa i jednocześnie zniknęła możliwość edycji Zamówienia zaliczkowego oraz tej faktury.



Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17236
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 29, 2016, 22:36:53 »
Ad 1) To nie jest "informacja z forum", tak działają programy nie od wczoraj, tylko od około 10 lat, w tym czasie niezliczona liczba klientów wystawiła niezliczoną ilość takich dokumentów i nie słyszałem do tej pory, aby ktoś nawet sugerował, że stanowi to jakiś problem, nie wspominając o niezgodności z obowiązującymi przepisami. Dla mnie to jakiś absurd i nie zamierzam więcej dyskutować w tym temacie. Może @Aldo napisze co o tym myśli.

Ad 2) Kolejny raz nie potwierdzam, program w domyślnej konfiguracji nie działa tak jak opisujesz, zamieść zrzuty ekranu, może coś wyjaśnią.
Daniel, Białystok.

Offline Ariel1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Najnowsza
Ad. 1. OK. Jeśli ktoś inny ma coś do dodania bardzo proszę o wypowiedź, może to kwestia elastyczna. Tutaj przykładowa interpretacja dyrektora Izby Skarbowej w Katowicach: https://interpretacje-podatkowe.org/faktura-czesciowa/ibpp1-443-575-10-aw

Ad. 2

1. W zamówieniach od klienta wybieram "Dodaj zamówienie zaliczkowe"
2. Po wprowadzeniu towaru klikam "Zaliczka" a potem "Zapisz"
3. W tym momencie utworzyła się faktura zaliczkowa cząstkowa, która przedstawia się następująco.



Pola są "wygaszone", nie da się na niej nic zmienić. Mogę przejść do zamówienia zaliczkowego, na podstawie którego została wystawiona ta faktura, ale jakakolwiek edycja tego zamówienia zaliczkowego nie wpływa na zawartość faktury zaliczkowej cząstkowej z powyższego screena.



Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10690
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 29, 2016, 23:48:25 »
Odniosę się do tego fragmentu:
Cytuj
że w przypadku wpłat na 100% wartości towaru FZK nie może zostać wystawiona.

Nie ma przy tym obecnie przepisu stanowiącego, że jeżeli faktura lub faktury zaliczkowe obejmują całą zapłatę, nie wystawia się faktury końcowej. Przepis taki istniał do końca 2012 r. Czyli został zniesiony przepis o niewystawianiu zerowych faktur końcowych.

W tej sytuacji prawidłowe brzmienie tego fragmentu powinno brzmieć:
że w przypadku wpłat na 100% wartości towaru FZK może nie zostać wystawiona. Zupełnie zmienia to sytuację i tak wg mnie powinno się odczytać ten przepis.

Rozpatrująć przepisy tylko pod względem formalnym na upartego można ten pierwszy przepis tak zinterpretować.
Ale tu pojawia się drugi problem - zaliczka nie przychodem przyjmującego ją i nie jest kosztem wpłacającego. Przyjmujący ma tylko obowiazek rozliczyć z zaliczki VAT, a wpłacający może.
I tu pojawia się problem - jak bez faktury końcowej określić moment powstania obowiązku w podatku dochodowym? Takim momentem jest zakończenie dostawy, które dokumentuje się fakturą zaliczkową końcową. Nawet jak jej wartość jej zerowa , to niesie ona istotną informację o dacie zaliczenia netto zaliczki do kosztów i przychodów. Skoro księgowa się upiera, że nie, to zapytajcie jej o tą kwestię - w jakiej dacie zaliczy tą zaliczkę do Waszych przychodów i na podstawie czego? Bo na pewno nie moze tego zrobić na podstawie faktury zaliczkowej cząstkowej.

PS - przytoczona interpretacja jest roku 2010, a wiec sprzed wejścia w życie zmiany tych przepisów, o czym wpominam wyżej.

« Ostatnia zmiana: Grudzień 29, 2016, 23:55:28 wysłana przez Aldo »

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17236
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 29, 2016, 23:51:26 »
Pola są "wygaszone", nie da się na niej nic zmienić. Mogę przejść do zamówienia zaliczkowego, na podstawie którego została wystawiona ta faktura, ale jakakolwiek edycja tego zamówienia zaliczkowego nie wpływa na zawartość faktury zaliczkowej cząstkowej z powyższego screena.

Ech, dwa razy piszesz o braku możliwości edycji zamówienia zaliczkowego, a nagle okazuje się, że jednak można edytować to zamówienie, a chodzi o brak możliwości edycji faktury zaliczkowej cżastkowej... Nie ma możliwości edycji FSzc - jeśli chcesz poprawić treść to ją usuwasz, poprawiasz ZKzal i ponownie wystawiasz FSzc, zmiany na ZKzal będą widoczne na kolejnych FSzc i FSzk...
Daniel, Białystok.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10690
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 30, 2016, 00:06:17 »
Pola są "wygaszone", nie da się na niej nic zmienić. Mogę przejść do zamówienia zaliczkowego, na podstawie którego została wystawiona ta faktura, ale jakakolwiek edycja tego zamówienia zaliczkowego nie wpływa na zawartość faktury zaliczkowej cząstkowej z powyższego screena.

Ech, dwa razy piszesz o braku możliwości edycji zamówienia zaliczkowego, a nagle okazuje się, że jednak można edytować to zamówienie, a chodzi o brak możliwości edycji faktury zaliczkowej cżastkowej... Nie ma możliwości edycji FSzc - jeśli chcesz poprawić treść to ją usuwasz, poprawiasz ZKzal i ponownie wystawiasz FSzc, zmiany na ZKzal będą widoczne na kolejnych FSzc i FSzk...
Widzę tu problem. ZKz można poprawić, uzupelnić, usunąc pozycje i dodać nowe. W takiej sytuacji wystawiamy kolejna fakturę zaliczkową cząstkową. Ale pozostaje faktura na usuniete pozycje i jedne co można zrobić, to korekta tej faktury. Bo zostawić ją tak jak jest nie można. Tym bardziej, ze faktura zaliczkowa ma zawierać pełną treść zamówienia. Wg mnie wystawienie FSzc powinno blokować ZKz.

Offline Ariel1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Najnowsza
@ Aldo
Dziękuję za wyjaśniania

@dkozlowski

Masz rację, napisałem błędnie, choć w praktyce dla mnie oznacza to samo, bo tak jak Aldo napisał, edycja ZKzal nie wpływa na treść starej FSzc, co najwyżej mogę utworzyć nową FSzc. Nie da się po prostu usunąć nieprawidłowej FSzc, gdyż w w 99% przypadków faktura ta nie jest najnowsza na liście.

Oznacza to wszystko mnożenie korekt z bardzo błahych powodów (w moim przypadku kilka dziennie takich akcji), typu klient zmienił mailowo rozmiar t-shirta godzinę po zamówieniu. Na dodatek żeby to zrobić najpierw muszę wystawić fakturę zaliczkową końcową, bo dopiero tę da się korygować.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10690
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 30, 2016, 09:19:20 »
Oznacza to wszystko mnożenie korekt z bardzo błahych powodów (w moim przypadku kilka dziennie takich akcji), typu klient zmienił mailowo rozmiar t-shirta godzinę po zamówieniu. Na dodatek żeby to zrobić najpierw muszę wystawić fakturę zaliczkową końcową, bo dopiero tę da się korygować.
To może nie spiesz się z wystawianiem faktur zaliczkowych. Na wystawienie faktury zaliczkowej masz czas do 15 następnego miesiaca od daty otrzymania zaliczki. Rzeczywistego otrzymania zaliczki.
Jeśli okres realizacji mieści się w tym terminie, to w ogółe nie wystawiał bym FSzc, tylko realizował to zamównie zwykłą faktuurą w dacie wysyłki.

Offline Cuba

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 119
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: Subiekt GT najnowszy
Witam

u mnie w firmie jeśli klient wpłaci całą wartość zamówienia jako zaliczka to wystawiamy fakturę zaliczkową cząstkową na 100 %  a później (czasami się zdarza że np. pod 2-ch miesiącach) po realizacji zamówienia fakturę zaliczkową końcową na 0 zł. Robimy tak od lat po konsultacji z naszym księgowym i twierdzi on że tak jest jak najbardziej prawidłowo. Z drugiej jednak strony nie było w tym względzie nigdy kontroli urzędu skarbowego więc co konkretnemu urzędnikowi przyjdzie do głowy podczas kontroli trudno powiedzieć. Jak wiadomo jeśli przepisy są niejasne to później każdy urząd może je sobie interpretować po swojemu.

Offline dkozlowski

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 17236
  • Reputacja +800/-27
  • Wersja programu: GT/Navireo/nexo
Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 30, 2016, 11:24:57 »
@dkozlowski

Masz rację, napisałem błędnie, choć w praktyce dla mnie oznacza to samo, bo tak jak Aldo napisał, edycja ZKzal nie wpływa na treść starej FSzc, co najwyżej mogę utworzyć nową FSzc. Nie da się po prostu usunąć nieprawidłowej FSzc, gdyż w w 99% przypadków faktura ta nie jest najnowsza na liście.

Niestety znowu nie wiem o czym piszesz/co masz na myśli, skoro szukasz pomocy na forum to nie używaj skrótów myślowych tylko opisuj wszystko dokładnie, aby ktoś mógł Cię zrozumieć... Jaki jest problem, aby zajrzeć do dokumentów powiązanych, odczytać numer FSzc, odszukać ją w fakturach sprzedaży (jest dostępne wyszukiwanie po numerze dokumentu) i ją usunąć ?

Oznacza to wszystko mnożenie korekt z bardzo błahych powodów (w moim przypadku kilka dziennie takich akcji), typu klient zmienił mailowo rozmiar t-shirta godzinę po zamówieniu.

Po pierwsze nie będę dyskutował na temat możliwości edycji treści zamówienia, nie było takiej możliwości w "starych zamówieniach zaliczkowych", jest to jedna ze zmian wprowadzona w "nowych" zamówieniach zaliczkowych, niestety życie jest życiem, są branże, gdzie pierwotne zamówienie praktycznie nigdy nie pokrywa się z fakturą końcową, mało tego znam przypadki w dużych firmach, gdzie regularnie są wystawiane faktury zaliczkowe z jedną pozycją w ogóle nie powiązaną z towarem "Zaliczka na poczet przyszłych zakupów", robi tak od dawna wielu znanych mi klientów i również nie słyszałem, aby stanowiło to jakiś problem, ale osobiście nie zagwarantuję, że tak nie jest/nie będzie bo prawo mamy takie jakie mamy.

Najważniejsze jednak co chciałem przekazać to jakie miałoby to znaczenie, gdyby nawet można było zmieniać treść FSzc - jeśli taki dokument otrzymał klient to też nie można od tak sobie jej zmienić, w takim przypadku i tak musi zostać wystawiona korekta, a jeśli nie dostał to jak pisałem można taka fakturę usunąć i wystawić ponownie. Jeśli więc dla stanowi to dla Ciebie problem to jest jego rozwiązanie dostępne w standardzie.

Nadmienię też, że wiele procesów można automatyzować z wykorzystaniem rozwiązań dodatkowych.

Na dodatek żeby to zrobić najpierw muszę wystawić fakturę zaliczkową końcową, bo dopiero tę da się korygować.

Nie prawda, bez problemu można skorygować fakturę zaliczkową cząstkową.

ps.
Rozważ szkolenie z obsługi programu bo ewidentnie nie znasz podstaw jego możliwości i obsługi.
Daniel, Białystok.

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Zamówienia/faktury zaliczkowe - możliwość edycji oraz kwestia tzw. 100% zaliczek
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 30, 2016, 11:24:57 »