Autor Wątek: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.  (Przeczytany 9368 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline gaja71

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja +1/-0
  • Wersja programu: Najnowsze
Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« dnia: Sierpień 21, 2017, 11:54:47 »
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ? A co z deklaracją VAT UE?
Z góry dziękuję za pomoc.
P.S.
Kontrahent ( a właściwie jego polski przedstawiciel) nie chce przyjąć faktury z 23% VAT

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 21, 2017, 13:00:37 »
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ? A co z deklaracją VAT UE?
Z góry dziękuję za pomoc.
P.S.
Kontrahent ( a właściwie jego polski przedstawiciel) nie chce przyjąć faktury z 23% VAT
Skoro nie jest VATowcem i nie ma w VIES, to przepisy o usługach na rzecz firmy unijnej nie obowiazują. Wystawiasz normalą fakturę VAT z VAT 23%.
Przedstawiciel niech się douczy.


Offline gaja71

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • Reputacja +1/-0
  • Wersja programu: Najnowsze

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 22, 2017, 23:18:34 »
Aldo, a co sądzisz o takiej odpowiedzi?
https://prakreacja.pl/jak-wystawic-fakture-dla-zagranicznej-spolki-ktora-nie-ma-numeru-vat-ue/
Przeczytaj ją do końca łącznie z komentarzami. Facet sam sobie zaprzecza. Raz pisze, że na nievatowca można wystwić fakturę oo, a następnie dalej, że nievatowiec nie moze uzyskać nr NIP, czyli nie moze być stroną transakcji VAT wewnątrzwspólnotowej.
Podtrzymuję swoją poprzednią wypowiedź.

Offline Made_82

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 308
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: rachmistrz 1,47
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 24, 2017, 21:15:07 »
rowniez dołącze się do tematu.........u mnie sutuacja taka...wykonana usługa "naprawy"rurociągu.....dostałam dane do faktury a tam dane oddziału w Warszawie firma zarejestrowana we Włoszech.....jak sprawdxam nip wyskakuje,że oddział firmy akcyjnej w Wawie,jak sprawdzam vat nie istnieje........wystawiam fakturę z 23%?z racji "nieruchomości:w PL

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 25, 2017, 09:48:05 »
rowniez dołącze się do tematu.........u mnie sutuacja taka...wykonana usługa "naprawy"rurociągu.....dostałam dane do faktury a tam dane oddziału w Warszawie firma zarejestrowana we Włoszech.....jak sprawdxam nip wyskakuje,że oddział firmy akcyjnej w Wawie,jak sprawdzam vat nie istnieje........wystawiam fakturę z 23%?z racji "nieruchomości:w PL
Normalną fakturę z racji tego, ze odbiorcą jest podatnik zarejestrowany w Polsce. To, że nie jest VATowcem jest drugorzędne.

Offline Made_82

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 308
  • Reputacja +0/-0
  • Wersja programu: rachmistrz 1,47
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 25, 2017, 11:26:09 »
 :)dziekuje

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja +2/-0
  • Wersja programu: Insert
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 31, 2017, 01:46:16 »
Witam serdecznie i proszę o pomoc.
Wykonaliśmy usługę transportową dla kontrahenta z Unii. Kontrahent nie podał nam unijnego numeru NIP, gdyż twierdzi, że nie jest vatowcem.  Czy powinnam wystawić fakturę z 23% VAT czy fakturę NP i powołać się na art 28 b ust.1 ?
Skoro nie jest VATowcem i nie ma w VIES, to przepisy o usługach na rzecz firmy unijnej nie obowiazują. Wystawiasz normalą fakturę VAT z VAT 23%.
Przedstawiciel niech się douczy.
Czy jestes pewny do tego co napisales? Doczytaj troche o uslugach transportowych. A wracajac do tematu malo szczegolow podajesz. Jakie bylo zlecenie tj start transportu i koniec transportu.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 31, 2017, 12:51:28 »
Czy jestes pewny do tego co napisales? Doczytaj troche o uslugach transportowych. A wracajac do tematu malo szczegolow podajesz. Jakie bylo zlecenie tj start transportu i koniec transportu.
Kontrahent jest unijny, więc problem terytorialny w sensie eksportu poza UE nie występuje.
A skoro nie jest aktywny w VIES, to nie mozna mu wystawić faktury oo.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja +2/-0
  • Wersja programu: Insert
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 31, 2017, 19:39:32 »
 Brak NIP EU nie wplywa na oo tylko na ten fakt ze nie pojawi sie w VAT EU. Transakcja opodotkowana pozaterytorium kraju.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 31, 2017, 20:02:22 »
Brak NIP EU nie wplywa na oo tylko na ten fakt ze nie pojawi sie w VAT EU. Transakcja opodotkowana pozaterytorium kraju.
Transakcja opodatkowana poza terytorium kraju tzn jaka?
Bo taką jest transakcja z odbiorcą unijnym zarejestrowanym w VAT i pokazanym jako aktywnym w VIES. A wtedy właściwą transakcją jest własnie taka z zerowym VATem czyli oo, gdzie VAT rozlicza usługobiorca.

A jeśi dla kontrahenta nieaktywnego w VIES chcesz wystawić fakturę z VAT=0, to życzę powodzenia w dyskusji z US.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja +2/-0
  • Wersja programu: Insert
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 31, 2017, 21:22:12 »
Zadalem pytanie o zlecenie jakie wykonala. Transport to wyjatek. Jezeli nie ma vat ue i usluga polega na transporcie np Niemcy - Francja to oo. Chyba ze start to Polska to 23. A wracajac do VIES nie ma znaczenia dla art 28b potwierdzenie przy uslugach. 29.05.2016 roku, sygn. 1061-IPTPP2.4512.102.2016.2.KW, Dyrektora Izby Skarbowej w Łodzi:
« Ostatnia zmiana: Październik 31, 2017, 21:34:07 wysłana przez Boehmi »

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 02, 2017, 21:53:52 »
Zadalem pytanie o zlecenie jakie wykonala. Transport to wyjatek. Jezeli nie ma vat ue i usluga polega na transporcie np Niemcy - Francja to oo. Chyba ze start to Polska to 23. A wracajac do VIES nie ma znaczenia dla art 28b potwierdzenie przy uslugach. 29.05.2016 roku, sygn. 1061-IPTPP2.4512.102.2016.2.KW, Dyrektora Izby Skarbowej w Łodzi:
No widzisz, powołujesz się interpretację, a sam z niej nie korzystasz. A usługi transportowe zostały zrównane z inymi i VAT jest rozliczany wg siedziby odbiorcy niezależnie od tego, gdzie był wykonany, byle w ramach UE.
Jako przykład mogę podać zlecenie transportu na terenie Polski, ale na zlecenie kontrahenta UE, która jest usługą uniją oo na rzecz tego kontrahenta.

Natomiast z całej tej interpretacji, notabene strasznie prawnie zagmatwanej, wynika, że musimy ustalić czy kontrahent wykonuje działaność i czy ma nadany NIP. To wystarczy, żeby uznać go za podatnika w sensie podatku VAT i wystawić mu fakturtę oo.
Tylko co z prowadzącymi działaność i majacymi nadany NIP, którzy nie są podlegają ustawie o VAT - nie są czynnymi vatowcami.
Notabene ostatnio u nas zamieszanie, kto jest, a kto nie jest podatnikiem VAT (pomimo prowadzenia działaności i posiadania nr NIP) w kontekście wykreślania przez USy z czynnych podatników, prowadzacych dzialałność. Przecież wykreślenie z ewidencji czynnych podadników nie polega na odebraniu im nr NIP. Oni w dalszym ciągu są zobowiazania się nim posługiwać. Ale nie są już vatowcami i w związku z tym nie można wystawiać im np. faktur oo.

Offline Boehmi

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Reputacja +2/-0
  • Wersja programu: Insert
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 03, 2017, 00:38:58 »
Ale teraz to już zaczynasz wchodzić na temat oo krajowych tu masz obowiązek weryfikacji czy podatnik jest VATowcem czynnym, w UE masz bardziej braną kwestie czy jest przedsiębiorcą (usługi). Osobiście wystawiam fa z oo dla klienta np z Niemiec bez VAT UE . W Krakowskich US przechodzi to bez problemu.  Często spotykam się również z fakturami z UE gdzie jest oo a na fa widnieje tylko tradycyjny nip bez PL. Klient jest zwolniony z VAT wtedy tylko rozliczenie na VAT9M. Tu również w czasie kontroli US się nie czepiał. Jedyna uwaga że podczas transakcji klient na obowiązek zarejestrować się do VAT UE ale nie widziałem jeszcze z tego tyt jakiś konsekwencji.

Offline Aldo

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10695
  • Reputacja +433/-13
  • Wersja programu: najnowsza
Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 03, 2017, 09:19:26 »
Ale teraz to już zaczynasz wchodzić na temat oo krajowych tu masz obowiązek weryfikacji czy podatnik jest VATowcem czynnym, w UE masz bardziej braną kwestie czy jest przedsiębiorcą (usługi). Osobiście wystawiam fa z oo dla klienta np z Niemiec bez VAT UE . W Krakowskich US przechodzi to bez problemu.  Często spotykam się również z fakturami z UE gdzie jest oo a na fa widnieje tylko tradycyjny nip bez PL. Klient jest zwolniony z VAT wtedy tylko rozliczenie na VAT9M. Tu również w czasie kontroli US się nie czepiał. Jedyna uwaga że podczas transakcji klient na obowiązek zarejestrować się do VAT UE ale nie widziałem jeszcze z tego tyt jakiś konsekwencji.
Bo to jest powolne dostosowanie się US do realiów narzucanych przez UE. Sam osobiście miałem konflikt z US, bo klient wystawił fakturę oo dla klienta unijnego, który był na zieloino w VIEsie. Na wszelki wypadek wydrukowałem to i przydało się bardzo, jak US zakwestionował tą fakturę, bo w czasie kontroli podatnk był na czerwono. Oczywiście kontrola była po jakimś czasie i ten podatnik wyszedł ze statusu. Żeby nie wydruk, to klient miałby kłopoty.

Forum Użytkownikow Subiekt GT

Odp: Faktura dla kontrahenta z UE, który nie jest vatowcem.
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 03, 2017, 09:19:26 »